kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Казалось бы, космическая фантастика - жанр настолько избитый и затасканный, что придумать там нечто принципиально новое писателю уже невозможно, остается только комбинировать и декорировать изобретения старых авторов. У современников всегда наготове законное оправдание: «А что вы от нас хотите? Все простые и гениальные идеи здесь уже давно разобраны, вот мы и штампуем стандартные космооперы одну за другой». Оказалось, что далеко не все. Карл Шредер в своем «Синхромире» сумел изобрести простую, изящную и гениальную «мирообразующую» идею, которая раньше никому в голову не приходила.

В целом эта книга - стандартный «Кир Булычев» для подростков, интересна и необычна именно идея. Главной проблемой жанра космофантастики (как и главной проблемой человеческого будущего) является слишком медленная скорость света. Если «ползать» между звездами с той максимальной скоростью, которую разрешает современная физика, то повествование значительно скучнеет. К примеру, если убрать из вселенной «Звездных Войн» возможность дешевых «сверхсветовых перелетов», то она просто рассыплется без остатка. Соотношение межзвездных расстояний, скорости света и скорости человеческой жизни таково, что путешествия и любые другие сношения между звездными системами, даже ближайшими, для людей всегда будут «экстримом». Никакие мега-империи или мега-республики из тысяч звездных систем в реальном мире невозможны. Не будет никакой межзвездной торговли, никакого аналога «Дикого Запада» в галактическом масштабе. Не будет простой и очевидной проекции земного прошлого на звездное будущее, в стиле «заменим простые корабли на космические, пистолеты - на бластеры, а так все по-прежнему». Даже если человечество распространится по всей Галактике, это будет россыпь практически изолированных друг от друга самодостаточных миров, в лучшем случае - небольших групп миров, обменивающихся технологиями, информацией, культурной продукцией. Будут транслировать друг другу порнофильмы «с местной спецификой» и сериалы о «Звездных войнах».

Итак, приходится либо фантазировать о мгновенных «прыжках в гиперпространстве», о «червоточинах» и прочих «звездных вратах», либо смириться с гораздо более скучным образом будущего, чем то, которое представлено в «Звездных войнах» и в большинстве других космоопер.

Карл Шредер подошел к исходной дилемме с другого конца. Ведь проблемой является не сама по себе скорость света, а именно соотношение ее с межзвездными расстояниями и нормальной скоростью протекания человеческой жизни. Именно по этой причине человек, слетавший «за 100 световых лет» (ничтожное расстояние по меркам Галактики), вернется уже не домой, а по сути - в другую эпоху, в другой мир, где о нем уже все забудут. Но если нет никакой возможности «ускорить» свет и «сдвинуть» звезды, то возможность существенно замедлить скорость человеческой жизни нам вполне по силам.

Шредеровский «Синхромир» - это протяженная конфедерация миров, где через каждый месяц нормального существования происходит «полная заморозка» жизни на 30 лет. Субъективно 30 лет спячки воспринимаются цивилизацией как 1 ночь. Люди и домашние животные впадают в гибернацию, техника отправляется на консервацию и т.п. Причем это происходит синхронно во всех мирах сообщества. Во время спячки роботы охраняют и ремонтируют спящие города и накапливают ресурсы для следующего отрезка активной жизни (что особенно существенно для холодных миров из пояса Койпера.

Разумеется, в случае форс-мажора планета Синхромира может пробудиться раньше времени и отразить опасность. Чисто теоретически, «быстрые планеты», совершив во время спячки Синхромира рывок в технологиях, могут представлять опасность для ближайших к ним спящих планет. Но «быстрые миры» будут разрознены перед лицом единого Синхромира, а их внутренняя жизнь неизбежно будет колебаться между периодами расцвета и упадка, что в долговременной перспективе обнуляет угрозу с их стороны для более медленной и стабильной цивилизации, раскинувшейся на огромных просторах и имеющей возможность проявлять единство воли и стратегии в течение тысяч «быстрых» лет.

Синхромир делает возможным сохранение целостности цивилизации в масштабах сотен световых лет. Перелеты на такие расстояния по часам Синхромира длятся месяцы, а не столетия. А перелет на расстояние до 30 световых лет - это вообще вопрос «одной ночи». Можно представить синхромиры с периодичностью в 50, в 100 или даже в 1000 лет, - что позволит раздвинуть связность цивилизации на всю Галактику. Получается простое до гениальности воплощение вселенной «Звездных войн» и других «сверхсветовых» космоопер, но без покушения на законы физики. Какой бы сложной проблемой ни являлось изобретение эффективной и безопасной технологии гибернации, ничего принципиально невозможного в этом нет. В отличие от проблемы преодоления скорости света.

Идея «синхромира» - сродни идее «сверхсветового перелета» или «машины времени». Это не просто изобретение нового фантастического мира или ветки миров, а порождение целого нового поджанра. Гаспар-и-Римбау придумал «Машину времени», Уэллс ее талантливо популяризировал, а после этого запустился конвейер: сотни авторов написали тысячи произведений, где весь сюжет опирается на использование машины времени. И многие из этих произведений оригинальны, интересны, достойны прочтения. Синхромир - именно такая «сюжетопорождающая матрица». Так же, как нет ничего зазорного для современного автора использовать «червоточины» и «гиперпространственные прыжки» (которые ведь тоже кто-то когда-то придумал), нет ничего зазорного и в использовании идеи синхромира. Эта идея допускает столько интересных сюжетных возможностей, в том числе - для серьезной социальной и психологической фантастики (далеко за рамками условного «Кира Булычева»), что хотелось бы увидеть побольше авторов, переключившихся на нее с надоевших уже «гиперпространственных прыжков».

Date: 2016-05-27 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] m3chman.livejournal.com
О, и правда что то новое.

Date: 2016-05-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Запрет на движение со сверхсветовыми скоростями — голословная выдумка, как и вся лежащая в ее основе теория.

Однако, проблема все равно остается: корабль можно разогнать (не ракетным движком, конечно) до произвольной скорости, хоть в сотню скоростей света. Но намного ранее, уже на субсветовых скоростях, любая пылинка, столкнувшаяся с кораблем, выделяет энергии больше, чем ядерная бомба.

Поэтому, либо тот или вариант телепорта, либо путешествие не на корабле, а на планетоиде (целой цивилизацией, чтобы не скучать) и со скоростью, существенной меньшей световой — в принципе, для расы бессмертных срок в несколько столетий или даже тысячелетий вполне приемлем. Но конечно, без телепорта никакие галактические империи и тп невозможны.

Максимум, что-то локальное — скажем до Сириуса 8,6 световых лет. Сотня лет пути для бессмертного, если этот путь совершается на планетоиде совместно с миллионом соплеменников — почему нет?
Единство цивилизационного кластера будет обеспечиваться скорее за счет связи. А то, что сверхсветовая волновая связь возможна, это весьма вероятно. Гравитация имеет скорость в на много порядков выше световой, что уже доказывает принципиальную возможность.

Date: 2016-05-27 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Мне нравится такой вариант, который в НФ не встречался - телепортация на один квант пространства. Очень-очень часто. Даже если скорость перемещения имеет предел, то про тактовую частоту квантового телепортатора это надо еще доказать : ) Визуально - это очень быстрое движение, но в промежутках между телепортами корабль имеет обычную скорость, и столкновение с частицами не фатально : )

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-27 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenorc.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenorc.livejournal.com - Date: 2016-05-27 09:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
В принципе можно и без гибернации представить, что продолжительность человеческой жизни благодаря каким-то технологиям (например, медицинским нано-роботам) достигнет миллиарда лет. И тогда перелет от Солнца к центру галактики и обратно на скорости в одну сотую от световой будет занимать примерно 1% всей жизни - как кругосветное путешествие во времена Пушкина.

Date: 2016-05-27 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Человек, проживший слишком долго, либо все забудет и изменится, либо это уже будет не человек. Фишка мира З.В. - "быстренько слетать на другой край галактики".

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2016-05-27 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-28 02:32 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Сама по себе идея, что скорость света - самая быстрая скорость на свете - это дебильная идея. Удивительно, что все в это поверили : )

Ну это, как если бы цивилизация слепых считала, что самая быстрая скорость на свете - скорость звука.

Date: 2016-05-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com
Возьми учебник для первокурсников "Линейная алгебра и геометрия"(А.И.Кострикин, Ю.И.Манин) и продумай(думаю, что интеллекта не хватит). Не надо гордиться своим невежеством.

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-27 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com - Date: 2016-05-27 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ua-katarsis.livejournal.com - Date: 2016-05-27 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com - Date: 2016-05-27 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexei zubarev - Date: 2016-05-30 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-27 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com - Date: 2016-05-28 08:52 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com
В фантастике не обыграна еще тема бесконечномерности мира. Древняя антиномия конечности-бесконечности мира решается естественно-научно: нужно только принять, что мир бесконечномерный. Мы обитаем в трехмерном подмногообразием, в самой примитивной области Вселенной.К такому выводу пришел Н.О.Лосский, русский религиозный мыслитель. Его мировоззренческая система научно и логически безупречна и не противоречит православной догматике. Она необычайно красива, богата. Здесь художественно одаренные писатели могли бы найти вдохновение для творчества.

Date: 2016-05-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Как говорится, мухи отдельно, котлеты - отдельно. Николай Кузанский - последний мыслитель, который мог быть вполне серьезным как в сфере науки, так и в сфере богословия. С тех пор сциентиствующий богослов, как и богословствующий научник - это неубедительные персонажи.

(no subject)

From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com - Date: 2016-05-27 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
Космическая фантастика строится на предположении, что на Земле перманентный демографический взрыв, и земляне сбрасывают излишки населения с помощью колонизации новых планет.
В реальности, проблема перенаселения решается, либо как следствие жесткой гос. политики (как в Китае), либо постепенно, как следствие модернизации общества.
В результате может получится, что к моменту освоения технологии межзвездных перелетов человечество просто лишится стимула к освоению новых планет.
Вот и еще одна проблема, которую придется решать фантастам.

Date: 2016-05-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Есть еще проблема истощения земных ресурсов.

(no subject)

From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com - Date: 2016-05-27 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2016-05-27 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ervinfisher.livejournal.com - Date: 2016-05-27 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2016-05-30 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ervinfisher.livejournal.com - Date: 2016-05-31 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com - Date: 2016-05-27 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2016-05-30 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ervinfisher.livejournal.com - Date: 2016-05-31 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2016-05-31 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2016-05-27 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com - Date: 2016-05-27 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com - Date: 2016-05-28 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-27 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com - Date: 2016-05-28 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2016-05-28 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-28 03:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ua-katarsis.livejournal.com
да, в самом деле-идея оригинальная
не помню, кто из историков упоминал на важную проблему транспортной связности-Тойнби?
Если провинция имеет слабую связь, в т.ч. транспортную и информационную со своей столицей, но более быструю и крепкую-с сопредельной стороной, то сепаратизм только вопрос времени

Date: 2016-05-27 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Это точно.

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-05-28 04:41 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
>Причем это происходит синхронно во всех мирах сообщества.
Ну вот, а про относительность одновременности автор забыл?

Date: 2016-05-27 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
При нерелятивистских взаимных скоростях планет и звездных систем это не имеет значения. Они, по сути, "стоят на месте" и находятся в одной системе отсчета.

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2016-05-27 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com - Date: 2016-05-28 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2016-05-28 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com - Date: 2016-05-28 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2016-05-31 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com
Я бы послал эскадры с тем расчётом, чтобы к моменту прибытия их цели находились в спячке, и всех бы взял тёпленькими.

Хотя нет, не выйдет. К моменту прибытия эскадры к цели там давно уже захватят власть решившие не ложиться спать вместе со всеми. "Успех" помним.

А вообще, "сверхсветовые полёты" можно сделать и относительно реалистично. Например, на Земле стоит тирьямпампатор. Он включается в момент Т, и вокруг него со скоростью света начинает расширяться невидимая сфера, в пределах которой становятся возможными "мгновенные" перемещения. "Мгновенные" — то есть куда угодно в пределах светового конуса с вершиной в событии включения нашего тирьямпампатора. Через 5 лет звиздолётам становится легко доступной Альфа Центавра, через 12 лет — Тау Кита, а через несколько тысяч лет имеем сеттинг не хуже "Рукава Ориона".

Тут для звиздолёта главное — не прыгать в собственный конус прошлого. То есть это не запрещено, но при попытке это сделать он покинет свою вселенную, переместившись в один из миров своего вероятного прошлого (не забываем, что сверхсветовой движок и машина времени — одно и то же устройство).

Хотя можно и ещё проще — увеличить продолжительность индивидуальной жизни до условной бесконечности. Тогда нет никаких проблем с вековыми полётами. Да, это долго, но восприниматься будет совсем иначе.

Date: 2016-05-27 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Я бы послал эскадры с тем расчётом, чтобы к моменту прибытия их цели находились в спячке***

Стабильность Синхромира и его защищенность перед лицом локальных авантюр определяется его объемом. Если это десятки тысяч миров, способных действовать солидарно - по контрасту с разделенными целыми поколениями обычными мирами, - то отдельные проколы легко ликвидируются, а виновные наказываются. Ну и там, разумеется, есть команды "быстрого реагирования", пробуждаемые при любых проблемах, обнаруживаемых охранными роботами. Т.е. покушение на одну из систем синхромира это типа "вот убью шерифа и стану королем деревни". Через день из города приедет спецназ и банду намотают на гусеницы.

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-28 03:07 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] dith-2009.livejournal.com
но:
1. Праллельная несвязность "человечества" нисколько не мешает галактической/пангалактической экспансии такового. Несколькими несвязными потоками, да)
2. Кроме того, идеи о некалечащей гибернации на произвольные длительные периоды времени, как я понимаю, на сегодня такая-же фантастика, как и сверхсветовые приводы кораблей, типа якобы разрабатываемого NASA варп-привода)

Date: 2016-05-27 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] psv75.livejournal.com
Даже не знаю почему, но мне эта идея чего-то "не айс". Хотя, задумка, конечно, довольно оригинальная.

Date: 2016-05-27 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
А я знаю, что не айс.

Не айс то, что тысячи миров на протяжении длительного исторического периода согласны подчиняться догмату о необходимости этой гибернации раз в месяц.

(no subject)

From: [identity profile] psv75.livejournal.com - Date: 2016-05-27 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-05-28 04:39 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com
Звезды друг от друга отделены невообразимо огромными расстояниями. Природа как бы позаботилась о том, чтобы разнопланетные цивилизации никогда не встретились. Потому что с точки зрения обитателей планеты Сириус-системы космическая экспедиция землян это...паук спускается на обеденный стол. Взмах метлы и Земля превращается в сияющий зеркально полированный каменный шар. Дарю фантастам тему: описать ВНЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ментальность.

Date: 2016-05-27 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
> ВНЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ментальность

Лучше всех справился Азимов со своими трехполыми существами.

У него и мир единых с природой людей-симбионтов был.

(no subject)

From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com - Date: 2016-05-28 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konotop2015.livejournal.com - Date: 2016-05-28 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-05-31 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
Правда о сверхсветовых скоростях.

Какой-то магической роли света во всем этом нет. Свет не более чем разновидность ЭМ волны, а ЭМ волна - калибровочное поле. Все калибровочные поля подчиняются этой скорости.

Скорость света - это масштаб, связывающий метры в секундами. Натуральный масштаб. Ну мироздание так устроено, и все. Сколько метров на одну секунду? а вот 2.98e8.

Никакой магии в этой цифре нет, ибо она зависит от того, как мы придумали метры и секунды, в футах она будет иной.

Это вопрос вообще размерности мира. Соотношения пространственной и временной размерности. Он связан с вопросами вида "а что такое время?", на которые никаких ответов пока нет.

Что запрещено: поступательное движение, с проходом всех промежуточных положений, со сверхсветовой скоростью, равно как и распространение каких-либо волн со скоростью больше.

Что не запрещено: телепорт с любой скоростью. Только вот телепортов не обнаружено в природе от слова "вообще". Какие-то опыты по квантовой телепортации отдельных фотонов вроде были, но не факт, что они однозначно интрепретируемы и что ученые таки пришли к единому мнению, что именно понамеряно в этих опытах.

Кстати, существование телепорта нарушит еще и закон сохранения энергии (где-то энергия исчезла, а где-то появилась), а этот закон, как доказано нехитрыми выкладками в одной не самой навороченной области математики - строго логически равносилен утверждению "свойства системы не зависят от времени". Существование телепорта еще и сохранение импульса нарушит (в месте отправки импульс исчез в никуда, в месте прибытия - появился), а это таким же образом равносильно одинаковости свойств системы в разных местах пространства. Так что с телепортом будут довольно серьезные проблемы.

Насколько серьезна СТО: она уже с момента изобретения есть базис физики частиц и пространства-времени, и НИ ОДНОГО "косяка" в ней за 100 лет не нашли. Не нашли и ни одного физического явления, что ее нарушает. На самом деле это даже не теория, а всего-то утверждение, что все процессы лоренц-инвариантны, и формулы поддаются записи в лоренц-инвариантном виде (а вот тут начинается линейная алгебра, и да здравствует Манин).

Насколько СТО может рухнуть? вполне. Рухнула же, казалось бы, совершенно очевидная догма о том, что в зазеркалье все процессы идут так же, как в реальном мире, т.е. что зазеркалье физически возможно. Оказалось, что электроны бета-радиации все имеют "закрутку" вдоль скорости полета. В зазеркальном же эксперименте закрутка будет обратной, а таких электронов при бета-радиоактивности не бывает.

Ландау сразу предположил, что если с переходом в зазеркалье сразу перейти еще и в антимир, то все останется как было. Иными словами, что если электроны нарушают зеркальную симметрию "влево", то позитроны будут ее нарушать на столько же "вправо".

И это тоже рухнуло. Не с электронами, а с хитрыми зверушками, но - рухнуло.

Вот если еще и направление времени обратить - то все уж точно останется как было. Т.е. античастица есть частица, отраженная в зеркале и обращенная назад во времени. Нарушений этого закона ни разу не наблюдалось. И вот как раз тут - если рухнет это, то рухнет лоренц-инвариантность и СТО.

Но как рухнет? станет нуждаться в поправках, и ее поправят. Разговоры же о том, что СТО изначально порочна и ошибочна - бред сивой кобылы.

Потом еще момент: как работают физики. Если видят что-то не ясное, то они чисто на интуиции стараются найти объяснения попроще. "Попроще" - в смысле "менее ломающие то, во что мы верим сегодня".

Скажем, с тем же нарушением CP с "хитрыми зверушками" физики сначала всерьез думали о наличии новой, ранее невиданной частицы, чем действительно о нарушении CP. Но нет, не срослось там что-то, пришлось всерьез заявить о такой чуши и дичи (на тот момент), как нарушение CP.

Date: 2016-05-30 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
А с какой скоростью удаляются друг от друга два фотона, летящие в противоположных от лампочки направлениях?

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-30 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-30 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-06-01 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-06-01 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-06-02 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-06-02 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
Теперь про телепорты. Квантовая телепортация - штука перспективная, и очень реальным выглядит то, что там будет продвижение. Червоточины тоже вполне себе возможны даже с нынешней физикой.

Невозможен именно разгон до сверхсветовой скорости. В коллайдерах частицы разгоняют так, что ее кинетическая энергия раз в 200 больше ее массы покоя. После чего столкновение таких мега-частиц порождает ядерные реакции, которых в природе вне спецустановок нет НИГДЕ (включая всякие ядра звезд и др) с момента "пара фемтосекунд после сотворения мира".

Но скорость частицы при этом не превышает скорость света. Она ей почти равна, и совсем чуть меньше.

Так что невозможность разгона доказана на опытах.
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
если мы поймём, что там происходит:)

Date: 2016-05-27 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
Про гравитацию.

Неизвестно, что она такое. Про нее неизвестны те вещи, которые про то же электромагнитное поле известны давным-давно и вообще уже для всех, кто в теме, очевидные азы.

Самая реальная теория гравитации - называется ОТО. Это СТО, но в искривленном пространстве-времени. И опять тут привет Манину с линейной алгеброй - кривое пространство описывается всякими тензорами Римана-Кристофеля, а это загогулины из "линейки".

Так вот, из этого искривления легко получается ньютоновский закон тяготения.

Понятно, что если ОТО есть расширение СТО, то она лоренц-инвариантна, значит - гравитация распространяется со скоростью света.

Пока что нигде и никак не найдено никаких отклонений от ОТО.

Некоторые ученые, в т.ч. бывший ректор МГУ Логунов, не любили ОТО, потому как там есть "особенности" (простейшая - это черная дыра, далее возможны всякие червоточины и пространственно-временные стены), потому, что там совсем не очевиден закон сохранения энергии и другое.

Логунов придумал свою собственную теорию РТГ, тоже совместимую с СТО, и стал ее продвигать. Причем все там было сделано не на уровне параноидных шизиков типа какой-нить "концепции общественной безопасности", а совершенно профессионально. Оказалось, что одна ее версия есть чушь собачья, причем такой вид чуши был известен и ранее, а вторая - математически совпадает с ОТО.

А еще там прикол с квантовой гравитацией. Если тупо написать уравнения квантового теорпола для частицы-переносчика спина 2, то получится ровно что ОТОшное уравнение. Типа ура, мы типа придумали гравитон.

Ага, только уравнение Эйнштейна там вылезает только при большим промежутках времени и расстояний. А самое интересное - что творится на маленьких, квантовых промежутках - в такой теории просто не получается. Там тупо ряды расходятся. Бессмыслица получается. Причем известно, что у теории электромагнитного поля тоже такой косяк был, но там хитрыми манипуляциями удавалось его убрать. Смысл манипуляций примерно такой: какова масса электрона _без окружающего его поля_? Вопрос, понятно, чисто схоластический и бессмысленный, как с улыбкой чеширского кота, но таки есть от полной балды на него ответить, то теория после этого сходится, и результат теории не зависит от этой умозрительной "массы электрона без электрического поля" (улыбки без кота).

С гравитацией - бесполезно, не получается.

Все теории квантовой гравитации имеют гигантские косячищи, пока не решенные.

Но! вполне может быть, что там что-то решат и сделают, и что-то интересное оттуда может вырасти.

Только вот очень вряд ли, что теория гравитации, когда ее наконец создадут окончательно, будет нарушать СТО. А значит - гравитация распространяется со скоростью света.

Date: 2016-05-27 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Стилистически это не научный текст, а схоластический или астрологический. Как и попытки изложить суть квантовой механики.

Пока инструментарий ОТО, СТО и квантовой механики не может ничего вменяемого сказать про 80% вещества вселенной (т. н. темную материю), а также объяснить сущность гравитации - повсеместно наблюдаемого без всяких коллайдеров явления, которое можно измерить отвесом и линейкой.

Физики оперируют такими понятиями, как квантовая телепортация (которая не имеет отношения к телепортации), зачарованные кварки, темная материя (темная сторона силы, Люк!) и невозможность такого относительного и условного параметра, как скорость превысить определенную величину (это уже ближе к талмудистике).

В качестве аргументов приводят уравнения вида: кое-что х некоторую величину = хрен знает сколько. А также обвиняют в неправильном истолковании священных текстов или незнакомстве с ними.
Edited Date: 2016-05-27 08:29 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-30 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-06-01 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-30 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-30 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-28 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kauri-39.livejournal.com - Date: 2016-05-29 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-29 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kauri-39.livejournal.com - Date: 2016-05-29 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-30 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-05-30 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kauri-39.livejournal.com - Date: 2016-05-29 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kauri-39.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-06-01 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kauri-39.livejournal.com - Date: 2016-05-30 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-27 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
Мне видится более реальным путь «ухода в матрицу».
А в «матрице», задав её параметры именно на свой вкус, можно прописать любые законы и скорости света, быть хоть джедаем, летая по галактикам, хоть архимагом, путешествуя по мультимирам, хоть Христом, распятым за грехи человечества.
Буквально не выходя из капсулы жизнеобеспечения, с полной иллюзией реальности происходящего.
Может и сейчас, все мы, всего лишь чьи-то сны?
Или живём в собственном сне, проживая чужую жизнь?
Кхе, кхе…
Проснусь, обязательно набью морду самому себе, за такие приключения в тельце мохнатой макаки.

«Уход в матрицу», теоретически, ограничен только сроком жизни носителя и существования солнечной системы, если принять гипотезу существования человечества на веру.
Нет просто никакого смысла куда-то лететь, когда можно создать полную или даже изощрённую иллюзию.
Мало того, по мере развития технологического уклада, с ограничением рождаемости, исчезает проблема редкости ресурсов, конкуренции за них и войн.
Мне думается, что гипотетические цивилизации, достигнув определенного уровня развития, просто не нуждаются в экспансии, спят на своих планетах и смотрят виртуальные сны.
По сути, так называемая «фантастика», это ни кто иное как сны наяву, наведённые галлюцинации, в которых гомо сапиенс проживает чужие, выдуманные жизни, то есть, это уже шаг в искусственный, виртуальный мир, на базе программы- информационного носителя – книги и биологического компьютера – мозга.

Что касается современной физики, то её уже не понимает 99% текущего человечества.
Граница понимания находится где-то в рамках курса советской, средней школы.
Если этим специально заниматься, то можно подняться до советского курса института.
Но на это уже не хватает времени.
Фактически, всё это уже напоминает магию, в которой обезьянка абсолютно не разбирается.
И думается, что реальная магия, вполне возможно и существует, но для гомо сапинса она выглядит именно так, как современная физика.
Забудьте про фаерболы и ледяные стрелы.
Обезьянка слишком тупа, чтоб пользоваться магией.
Ну и на самом то деле, упаси господь реально жить в мирах, что описывают фантасты.

Современная система прогрессорства должна быть направлена, прежде всего, на увеличение продолжительности жизни человечества и его оздоровление.
По сути, короткая жизнь гомо сапиенса ограничивает его разумность.
Все поколения прошлых эпох, с низкой продолжительностью и без того короткой жизни, просто не успевали дожить до обретения разума, в силу войн, голода и болезней.
Именно поэтому, цивилизация тысячелетия стояла на месте, не имея возможности сформировать «коллективный разум», среди постоянной грызни малолетних, диких дегенератов, ведомых примитивными инстинктами.
Но всё идёт к тому, что дикари и недочеловеки опять утроят войнушку и очередной, Большой Писец, неизбежен.
Edited Date: 2016-05-27 10:28 pm (UTC)

Date: 2016-05-27 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-mashin.livejournal.com
У Вернора Винджа в «Глубине в Небе» решение проблемы, думаю, лучше.

Date: 2016-05-28 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
что то "не то" с идеей, пока не могу врубиться – что
а не получится врубиться – ну ... с ней, "для подростков" же:)

что то "не то"

Date: 2016-05-29 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
уровень тоталитаризма, что необходим для синхронизации гибернации – в масштабах сверхцивилизации
причём тоталитаризма сознательного, даже сверхсознательного, т.е. "человек должен переродиться", или даже это будет не человек, а нечто, нашего раздёрганному сознанию совершенно непонятное, непознаваемое – в принципе

классики "научного коммунизма" отдыхают...

Date: 2016-05-28 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] Виталий Веткин (from livejournal.com)
Настоящая космическая опера это такая форма американской мечты о фронтире навсегда и капитализме навсегда. Звездные войны это уже постмодерн в "опере", по сути толкиеновское фентези в космических декорациях.

Date: 2016-05-28 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Точно. И демократия меж звезд. Галактический парламент и сенаторы от звездных систем. Бу-га-га!

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2016-05-30 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-28 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Kornev, идея крута спору нет. Но она всё из той же серии: как поженить ежика и удава. Ответ никак.
Все эти гиперпрыжки, червоточины и теперь синхромиры -- лишь костыли, назначение которых как то перенести жизнь человека в среду, в которой он жить не может.
Раньше эта проблема решалась эволюционным путём, появлением нового вида, приспособленного к новым условиям. Не вижу причин почему сейчас должно быть по другому.
Современный человек элементарно не годится для звезд. Значит должен появиться новый вид существ -- постлюдей. Только они смогут жить в Космосе, как дома.
Но для нас они будут даже не боги, а вообще за пределами понимания. По-моему это самый реалистичный сценарий Будущего.

сверх-люди

Date: 2016-05-31 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
а то возражение, что если б такая возможность была заложена в эволюции Вселенной – она бы проявилась как-нибудь (для нас) – за 13 с лишним млрд лет... вас не напрягает?
зелёных человечков и святых в нимбах-скафандрах чур не предлагать:)

Date: 2016-05-29 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] shnurovsky.livejournal.com
О переименовании "Комитета-25" в ОНДПРИС - дерьмо полили "русским" мёдом...

ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ОБЩЕРУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ ПОД РУКОВОДСТВОМ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА:
...

1. Отказ от идеи широкой право-левой коалиции. Стрелков прогнулся под нацдемов:
http://evolution-march.livejournal.com/1553423.html

2. Отказ от нейтралитета по отношению к Путину. В проекте было:
"Поэтому мы не ставим перед собой задачу борьбы с существующим режимом или его поддержки."
http://el-murid.livejournal.com/2798900.html
В окончательном варианте от борьбы против Путина они уже не отказываются - имеется ввиду борьба против путинского президентства, поскольку от борьбы за смену путинского курса они отказались (см. п.3):
"Мы отказываем нынешнему политическому режиму в поддержке."

3. Отказ от борьбы за смену путинского курса сейчас - дезертирство с политического фронта под предлогом перехвата власти потом:
http://evolution-march.livejournal.com/1551626.html
Хотя сам Стрелков признаёт, что у патриотов шансов на власть после Путина не будет:
http://evolution-march.livejournal.com/1517737.html

4. Кадры решают всё - за красивыми словами о русском государстве стоят нацдемы, которые рулят в этом проекте:
http://evolution-march.livejournal.com/1537232.html
Нацдемовщина - это шовинизм (равняются на бандеровщину), сепаратизм ("Хватит кормить Кавказ!", "Хватит кормить Москву!" и т.д.), оранжизм (Болото и т.д.), западнопоклонство (их образец - европейское национальное государство), власовщина (Просвирнин, Крылов и т.д.).
Причём, всё это не в прошлом - нацдемы постоянно намекают на то, что лишь прикинулись "хорошими" на время (чтобы набрать силы под крылом Стрелкова):
http://evolution-march.livejournal.com/1535625.html
Нацдемы - маргинальная тусовка в русском движении. Они даже на "Русский Марш" перестали ходить - по причине своей малочисленности. Их участие (руководящее) в новом "русском движении" - это гарантия его скорого банкротства. Тут и Стрелков не поможет, тем более, что он сам уже по уши в дерьме - вот самая подробная и глубокая аналитика его послевоенной деятельности:
http://evolution-march.livejournal.com/1344573.html
То есть, данное "зарусское" движение - на самом деле провокация против русского национализма:
http://evolution-march.livejournal.com/1554135.html
Кто их финансирует? Кому выгодна эта пародия на русский национализм?
а) Отказ от борьбы за смену курса выгоден пятой колонне - кремлёвским либералам прежде всего.
б) Дискредитация русского протеста выгодна русофобам - опять-таки пятой колонне.
в) Антипутинизм (вышеуказанный отказ от нейтралитета) выгоден ельцинским реваншистам - из пятой колонны, разумеется.
г) Отказ от широкой коалиции также выгоден пятой колонне - "разделяй и властвуй".
д) Собирание национал-оранжевых сил под крылом Стрелкова - опять выгодно пятой колонне (Болото и Майдан).
е) Ненадёжность и власовщина лично Стрелкова снова выгодна пятой колонне - она боится появления настоящих русских лидеров:
http://evolution-march.livejournal.com/1462234.html
Из этого логично следует, что стрелковщину финансирует пятая колонна. Напрямую или нет, втёмную или явно - неважно. Важен только результат - стрелковщина выгодна только врагам России и русского народа. Да, Стрелков героически воевал за Новороссию, но ведь и Власов тоже воевал, пока не предал.

5. Стрелков сделал всё ровно наоборот по сравнению с тем, что я ему предлагал:
http://evolution-march.livejournal.com/1552131.html
Поэтому он стал врагом не только России и русского народа, но и Эволюционного Марша. Он не только отверг идею ЭМ, но и мешал её продвижению - банил меня, перевирал мои тезисы и т.д.

6. В своё время я возлагал надежды на Кургиняна, но он их не оправдал:
http://evolution-march.livejournal.com/986486.html
Теперь то же самое произошло со Стрелковым. Хоть они и враги друг другу, но в главном сходятся - почти одинаково извращают идею Третьей силы:
http://evolution-march.livejournal.com/1526640.html
Поэтому и провалили свои проекты широких коалиций:
http://evolution-march.livejournal.com/1553700.html
Кургинян уже почти вышел из игры, а Стрелков скоро выйдет. "Должен остаться только один" - Эволюционный Марш. Лишь он полностью соответствует вызовам времени:
http://evolution-march.livejournal.com/1456608.html

Date: 2016-05-29 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] strukturnyj-elf.livejournal.com
Синхромир не может возникнуть. Если он начнёт создаваться на малом количестве миров, то восставший мир сможет легко отбиться от войск центрального правительства. Если же создавать синхромир в уже заселённой галактике с тысячью миров, то тем более не возможно будет заставить всех заниматься такой фигнёй.
В книге возможность тоталитарного правительства синхромира обосновывается тем, что ни кто не смог воспроизвести оборудование для гибернации и у правительства монополия. Но за 40 лет существования синхромира, на быстрых планетах прошло 14 000 лет! Да за это время там такие технологии развились! Пожалуйста, лети на землю и покупай оборудование.
И идея того, что мол если враг нападёт, то группа быстрого реагирования проснётся и отобьёт натиск... Ну-ну. Цивилизация 22 века прям вот возьмёт и отобьётся от цивилизации 36 века.
В конечном итоге синхромир - это сознательная консервация цивилизации, остановка развития.
Edited Date: 2016-05-29 08:57 am (UTC)

Date: 2016-05-30 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
>на быстрых планетах прошло 14 000 лет! Да за это время там такие технологии
>развились!

А вы уверены, что быстрая планета не уперлась в мальтузианский предел? ведь она же в синхромире - ИЗОЛЯТ? и что все эти 14000 лет не были судорожным балансированием на этом самом пределе?

Обратите внимание: эта идея была еще в Foundation Азимова и в его книжках про роботов и космонитов (spacers), которые есть как раз чуть ли не ПЕРВЫЕ В МИРЕ фант. сериалы. Т.е. идея почти такая же старая, как и идея космопринца, спасающего свою девушку.

У Азимова как раз Земля уперлась в мальтузианский предел и в нем сгнила, пока сумасшедший (точнее, нечеловеческий) робот-мироправитель не повысил на ней радиацию постепенно, чтоб сорвать с Земли людей и заставить их осваивать галактику.

(no subject)

From: [identity profile] strukturnyj-elf.livejournal.com - Date: 2016-05-30 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-30 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] anloy.livejournal.com
А чем плох мир разделённых звездных систем? И что хорошего в мире со сверхсветовыми перелётами? Ну в самом деле, представьте себе РФ размером со всю Галактику. Это ж какая тоска получается. Куда ни лети — везде одно и то же: ЕР, многонационалия, новиопы у власти, спектакль вместо демократии и бесправие народа. Нет, намного лучше, когда у каждой звезды своя, независимая культура, свои порядки и особый образ жизни. А если в некоторых системах цивилизация пойдёт по неправильному пути и погибнет, то в других она выживет и достигнет новых вершин. У единого же человечества всегда есть большой шанс забрести не туда и погубить себя целиком.

Date: 2016-05-30 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
> когда у каждой звезды своя, независимая культура,

Ага, например культура геноцида хуту-тутси, индийской секты душителей или хотя бы ИГИЛ.

"ЕР, многонационалия, новиопы у власти, спектакль вместо демократии и бесправие народа" - это еще совсем не есть плохо. Это - терпимо и неплохо.

Date: 2016-05-30 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Люди начнут осваивать Галактику, когда по ней можно будет просто быстро летать. И дело тут - в человеческом восприятии. Америку тоже можно было начать заселять, используя бальсовые плоты, тростниковые лодки и беспалубные гребные драккары. Но смысла в это никто не видел, просто не понятно, нахрена такое заселение нужно, с билетом в один конец и невозможностью учесть опыт предшественников.
Причем в те времена тоже мечтали о всяких волшебных способах попадания в дальние страны (включая и гибернацию - стандартный элемент сюжета о посещении страны фей, Спящая красавица и пр.). Скажем, корабли с Синдбадом обычно переносили ужасные ураганы (червоточины и черные дыры). А то его доставляла птица Рух (гипердрайв - летать-то не умели). Или джинн переносил.
А вот как только по морю стало возможно плавать на большие расстояния, в разумные сроки, за счет сторонней энергии (ветра, а не гребцов), и в любую сторону - тут то и поперли. Кстати, как не умирать от цинги решали потом двести лет. И проблему полного вымирания колоний в течение сезона решали сто лет. Вымирание не останавливало. Останавливала только невозможность получить обратную связь, учесть ошибки и попробовать что-то новое.
Так что писатель-фантаст может быть спокоен. Если человечество заселяет космос, то это не дольше, не организационно сложнее, не рискованнее, чем колонизация Америки. И все технические проблемы уже как-то решены.

Date: 2016-05-30 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
связность то как обеспечить на расстоянии тыщу светолет?

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-05-30 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com - Date: 2016-05-30 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-06-01 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com - Date: 2016-06-01 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-30 02:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-30 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com
А ведь если копнуть, идея-то интересная.

Обращу внимание на парочку фактов:

1) "Несинхро" мир, отказавшийся от гибернации, автоматом отказался от межзвездных связей. Т.е. он обязательно будет изолят, какой бы крутой он ни был.

2) Незаметно послать эскадру, пока все спят - нереал. Она летит куда медленнее света, и ее засекут радары на века раньше, чем она долетит до цели. После этого ближайший из синхромиров посылает ей наперерез робото-управляемую эскадру с водородными бомбами, которая и сама гибнет, и врага уничтожает.

3) Кто сказал, что все спят в одно и то же время? а если по графику? т.е. всегда, в любой момент времени, есть группа не-спящих миров?

Date: 2016-05-31 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
вас уровень тоталитаризма, заложенный в этой идее, не смущает?
извините конечно – но здесь налицо классический пример перекоса сознания у технократов, не сильно отягощённых гуманитарным образованием...

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2016-05-31 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-05-31 11:17 am (UTC) - Expand

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 04:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios