Девиантный национализм

[kornev]

Критические комментарии к саммиту «продвинутых» национал-демократов и либертарианцев, о котором рассказывается здесь: http://community.livejournal.com/ru_nazdem/487955.html

Почему «у людей все как у людей», а нас – все пытаются из носа что-то выковырять, велосипед изобретать, когда это не нужно. Казалось бы, вот национализм – в плане смысла и целей это доктрина простая, как яйцо. Выражается буквально в двух словах – «Русское государство». Или в трех словах, если мы национал-демократы: «Русское демократическое государство». Для особо тупых можно поместить разъяснение мелким шрифтом: «Русские имеют право на собственное национальное государство. Это государство должно быть демократическим. Оно, как минимум, должно включать в себя все регионы с компактным проживанием русских. Каждый русский, где бы он ни родился, по первому требованию получает полный объем гражданских прав и подъемные для переезда на историческую родину». Это смысл и цель, тут мудрить нечего. Тонкости и сложности касаются нюансов практической реализации, средств, промежуточных этапов и т.д. и т.п. Но в главном никаких модификаций быть не может. Если «Русское государство» не является для человека безусловной целью, то «националистом» или «национал-демократом» он себя называть не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ и должен подыскать себя какой-то другой ярлык (например, «регионалист», или «этно-либертарианец», кому что по вкусу).

Подчеркну, что я здесь не проповедую национализм, а говорю о необходимом концептуальном разграничении. Можно относиться к национализму по разному, можно считать его заблуждением, однако суть самой концепции это не меняет. Если человек отрицает саму концепцию «русской нации», то с его стороны игра со словом «национализм» - не более, чем карнавализм и нагнетание концептуальной путаницы.

Comments

[sssshhssss.livejournal.com]

Вообще ваша позиция великолепна. Вот есть Французская Колония Вьетнам. Разделена на провинции. Играя на противоречиях французы делают что хотят. В чём проблема? А СЛИШКОМ МАЛО федерализма. Вертикаль власти зажимает региональные ЭЛИТЫ(директоров колхозов). Вот если нам разделиться в конфедерацию, вот тогда настанет рай. Французский супостат и ничего не сможет поделать с десятком независимых провинций. Гениально.

Самое смешно, это заявляет человек, чьи ЧЕТЫРЕ президента уроженцы НЕ столицы, чей столичный мэр - НЕ уроженец столицы ИТД. Мы и так живём в стране, где провинциальные "элиты" правят страной. Вся власть и министерства состоят из этих самых региональщиков. Москвичи оттёрты ОТОВСЮДУ. Так МАЛО. ПОДАВАЙТЕ МНЕ КОНФЕДЕРАЦИЮ!

[kornev.livejournal.com]

Конфедерация - это вообще не ко мне, а к Широпаеву со товарищи. Ни США, ни Германия не являются конфедерациями.

А вы просто не с того конца смотрите. Нельзя создать национальное государство из атомов, типа "возьмемся за руки друзья". Если бы это было можно, то это бы уже случилось. А нам нужно сначала кирпичики сформовать, приучить людей добиваться своих интересов на уровне муниципалитетов, потом довести связность до уровня регионов, потом - уже до федерального уровня. Это реальный механизм роста через демократию. Можно конечно этого не делать, а кричать "вставайте люди русские!" Но толку будет мало.

По поводу Вьетнама. Представьте, что вы сознательный вьетнамец. В стране - колониальная администрация. Элиту всю истребили много десятилетий назад. Народ атомизирован, разобщен, морально подавлен. Ваши действия? Пукнуть и крякнуть? Наверное, сначала неплохо было бы найти единомышленников в своем городке. Потом навести контакт с такими же группами в соседних городках, постепенно научиться делать что-то реальное на уровне отдельной провинции. Потом провинциальные группы уже налаживают контакт между собой и переводят движение на общенациональный уровень, не теряя при этом связей с массами в своих провинциях. А как иначе то?

Есть, конечно, другой вариант. Французы спускают на парашюте своего человека, дают ему телевизор и лепят из него "национального вождя". Без регионализма только такой вариант и возможен.

[sssshhssss.livejournal.com]

Со всей симпатией к вам, говорю. Вы телегу впереди лошади ставите. Сначала национальная интеллигенция захватывает власть, а уж потом приучает народ к начаткам самоуправления, гигиены, блюдам из насекомых и чему угодно.

Вопрос захвата власти национальными силами никак не связан с формой устройства государства. Если людям нравится сильная рука и "империя", то надо пообещать им империю и сильную руку, а уж потом, после захвата телевышек, можно рассказывать про то, как добиваться своих интересов на уровне муниципалитетов.

Воспитывать народ надо, но ПОСЛЕ того, как власть взята. ДО этого никакие действия не переплюнут государственную пропаганду. Пока что единственный оппозиционер, который это понимает это как ни странно - Лимонов(видимо европейский политический опыт говорит).

Ещё проще, НА ПАЛЬЦАХ.

Вот была страна унитарная. 300 лет худо-бедно развивалась, то, сё, доразвивалась до 1/5 мира. Потом начала сокращаться, за 90 лет до 1/7 мира. Удивительным образом эти периоды совпадают с унитарным и федеративным устройством. ВИДИМО СЛУЧАЙНОСТЬ.

[kornev.livejournal.com]

Вот я правильно оценил сразу, что у вас "рулевой синдром". Кто же, блин, власть брать будет? Вы то ли? Из коробки вынете оловянных солдатиков? Нельзя относиться к России как к "объекту для внешней обработки". Субъектность придется проращивать в самом обществе, и что-то изменится, только когда оно сдвинется в этом направлении. Пока в каждом муниципалитете не проклюнется свое собственное "гражданское общество" (хотя бы из местной интеллигенции), ничего не выйдет.

Ну есть у вас коробка с оловянными солдатиками, действуйте, дерзайте. А у меня нет, я буду действовать как умею.

***300 лет худо-бедно развивалась, то, сё, доразвивалась до 1/5 мира. Потом начала сокращаться, за 90 лет до 1/7 мира. Удивительным образом эти периоды совпадают с унитарным и федеративным устройством. ВИДИМО СЛУЧАЙНОСТЬ.****

Не смешите, так можно что угодно доказать. Вот вам аналогичный пример:

"300 лет худо-бедно развивалась, то, сё, доразвивалась до 1/5 мира. Потом люди прониклись идеей мыть руки перед едой, начала сокращаться, за 90 лет до 1/7 мира. Удивительным образом эти периоды совпадают с антисанитарией и непонятной привычкой мыть руки перед едой. ВИДИМО СЛУЧАЙНОСТЬ. Долой рукомойники! Да здравствуют вши!"

И вообще, не путайте советский этно-автономизм с регионализмом на почве единого этноса. Может вам слово само не нравится? Ну замените на "разумное умеренное самоуправление".

[sssshhssss.livejournal.com]

Не смешите, так можно что угодно доказать.
Может и можно, но у вас пока что не получилось. :)

Может вам слово само не нравится? Ну замените на "разумное умеренное самоуправление".

Замечательно! Унитарное гсоударство с местным самоуправлением.

[sssshhssss.livejournal.com]

Отдельно о захвате власти.

Это нормальный разговор в любой стране, только у нас это почему-то считается чем-то постыдным. "Рулевой синдром" итп. Да, мы, русская интеллигенция хотим взять власть, чтобы рулить своим народом. И что?

Власть взять очень просто. Практика показала, что даже при высококлассном управлении, как в поздней РИ власть можно потерять. Что уж говорить о путине-медведеве. Люди просыпаются ночами в холодном поту. Подумайте, почему президентом стал интеллигент Медведев, а не КГБист Иванов. Народ изменяется, ему нужно другое. Если завтра русские осознают себя одним народом, нацией, то полетят из кремля фрадковы и нургалиевы, а Медведев пошлёт ВДВ десантироваться в Минске. Русским нужно захватить телевизор, а не заниматься чёрте чем.

[kornev.livejournal.com]

Да захватывайте, кто вам мешает. "Рулевой синдром" - не о захвате, а об ожидании: "подождем когда нам дадут порулить, а все остальное бесперспективно", и в ожидании занимаются всякой бессмысленной ерундой, типа призывов к захвату власти, направляемых "в пустой эфир" интернета.

***Если завтра русские осознают себя одним народом, нацией***

Единым народом русские, слава богу, себя осознают, но в качестве "болельщиков". Причем даже в самых депрессивных регионах, типа Нечерноземья. А нацию рождает не осознание, а наличие деятельной системы, - это "команда". А чтобы стать командой, нужно долго тренироваться, начиная с "кошечек", - объединений по региональному, социальному, профессиональному, хоббийному принципу. Региональные лучше всего, т.к. позволяют втянуть массы.

***Подумайте, почему президентом стал интеллигент Медведев, а не КГБист Иванов***

Медведева готовили под Обаму, а не под русских. Иначе не пришлось бы подтасовывать результаты.

[sssshhssss.livejournal.com]

40% русских не поддерживают лозунг Россия для русских, о чём речь, какое самосознание?

Про медведева - оригинально. :)

[sssshhssss.livejournal.com]

С вьетнамцами всё проще. На региональном уровне ничего вырасти НЕ МОЖЕТ. Из провинции прийти может только Путин и Хрущёв.

Чем субъект меньше, тем легче им манипулировать, тем менее он самостоятельный. Французам спустить 10 парашутистов в провинции в 10 раз проще, чем одного в центре.

Ну вот опять же, простейший пример - возьмём тройку Россия-Украина-Белоруссия. Эта парочка - создаёт 50% внешнеполитической головной боли РФ. Всё ведь как на ладони - европа хвалит украину, журит РФ, или наоборот - хвалит РФ, журит Белоруссию. КОМУ ЖЕ СТАЛО ЛУЧШЕ от разделения русского народа?

[kornev.livejournal.com]

Да вы так и не поняли, о чем я говорю. К тому же путаете регионализм и сепаратизм. Регионализм направлен внутрь, а не вовне. Суть - контроль гражданского общества за местной власть, осознание им своей субъектности.

[sssshhssss.livejournal.com]

Как корабль назовёшь, так он и поплывёт. Чего слова выдумывать, говорите о самоуправлении. Я вот человек из народа вас НЕ ПОНЯЛ. :) С другой стороны, чего вы к унитарному государству прицепились - непонятно.

[kornev.livejournal.com]

Самоуправление - затасканное слово. Если вы человек из народа, то слово "унитарное" ("унитазное"? или от слова "тара", что-то про пиво?) должно быть Вам еще менее понятно ))

[sssshhssss.livejournal.com]

Затасканное, зато понятное. Но опять же, франция - страна с очень сильным местным самоуправлением. То есть обозначенный вами благой вектор развития не связан с формой государственного устройства.