kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
«Как показывают исследования, риск не дожить до старости у мужчин, женатых на женщине на 15–17 лет младше, на 5% ниже, чем у женатых на сверстницах, а если жена младше мужа на 7–9 лет, то риск ранней смерти снижается на 11%».

По опыту старших родственников могу подтвердить: разрыв в 8-10 лет действительно помогает (это семейная традиция). Человек в свои 80 лет выглядит и дееспособен на 60 (причем не только морально, но и физически).

Надо понимать, если разница больше 9 лет, то уже появляется «барьер поколений» и связанные с этим проблемы, уменьшающие пользительность возрастного разрыва.

Есть еще знаменитая «формула Паркинсона», задающая «мужское доминирование» в браке. При вступлении в брак оптимальный возраст избранницы = собственный возраст разделить на 2 и прибавить 7. Т.е. если человек женится в возрасте 28 лет, то невесте должно быть 21. Если в 60 лет – то 37. Если в 18 – то 16. Если в 14 – то 14. Если в 10 – то 12.

С учетом формулы Паркинсона, 9-летняя разница накапливается к 32 годам. Это, по-видимому, и есть оптимум для обзаведения семьей. Невесте должно быть 23 («только что окончила вуз»).

Date: 2009-06-09 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-basilius.livejournal.com
Осталось спросить женщин, насколько здорово быть замужем за старым хреном. Сколько трагедий и тайных мучительных измен, загубленных жизней, ночных мук совести из-за таких традиций, чтобы мужик дотянул до старости, причем с удовольствием.

Date: 2009-06-09 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
У мужчин 35-40 лет - это не "старый хрен", а "акме", "расцвет".

Date: 2009-06-09 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-basilius.livejournal.com
Я согласен. Но время идет, а разрыв сохраняется.

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ed-basilius.livejournal.com - Date: 2009-06-09 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ed-basilius.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ed-basilius.livejournal.com - Date: 2009-06-11 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] namor-prs.livejournal.com
одна проблема в этих расчетах - мужская сверхсмертность в России ломает все построения

Date: 2009-06-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Так она и вызвана в большой мере незнанием оптимума. В 20 лет завел детей, сразу на шее и работа, и карьера, и помыкающая подруга жизни, - в 40 лет инфаркт.

Date: 2009-06-09 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
А в 40 потребность заводить есть? И будут ли эти дети здоровыми - вот в чем вопрос.
Проблема "сразу на шее" решаема правильным социоинженерным подходом.

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Вот это маразм - 32\23! Чем ниже возраст социализации, тем крепче, здоровее и мобильнее общество.
Оптимум вообще 17-18\14-15.
Вообще в Рашке проблемы с правильным пониманием биооснов социума. Отсюда масса мерзостей проистекает...

Date: 2009-06-09 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
"Рашка" - это что за страна? Я такой не знаю. Польша что ли?

***Оптимум вообще 17-18\14-15.***

Для чего оптимум? Для рождения детей? Брак без детей это вообще не брак, я это не рассматриваю. А люди, заимевшие детей в 18-15 - это рабы, производящие приплод. Понятно, что не может идти речь ни об образовании родителей, ни о разумном воспитании детей.

Date: 2009-06-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Да-да, Великая Россия, слава-слава..
Я говорю о ранней социализации в комплексе. "Образование", растянутое на 17 лет, нужно только для того, чтобы массу занять бессмысленным сидением в душных кабинетах, ибо в них нет экономической потребности и они представляют угрозу социальной стабильности постмодернистского вечного настоящего.
А вы про рабов:)
Биологически - да, женщина должна рожать в 16, максимум в 18.

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-10 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] adhal.livejournal.com
Про рабов, кстати, верно сказано.

Date: 2009-06-09 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-basilius.livejournal.com
Это опять же, речь идет о схеме. Частные случаи бывают разные и счастливые браки могут быть при разном возрастном раскладе. Но всерьез обсуждать оптимальный вариант для мужчин, не учитывая женщин, их интересы - неэтично как минимум.

:-)

Date: 2009-06-09 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Но всерьез обсуждать оптимальный вариант для мужчин, не учитывая женщин, их интересы - неэтично как минимум.***

Вот от этого все беды в нашей стране. Люди, прежде чем разобраться со своими собственными и социальными интересами, начинают рассуждать о "вообще", о "государственном интересе". Поэтому нет нормального политического представительства социальных групп, есть атомизированный "народ", где каждый "мыслит государственно", а все вместе - пешки в распоряжении первых попавшихся проходимцев.

Давайте уж сначала поймем, что важно для мужчин. Потом - что важно для женщин. А потом уже с открытыми глазами попробуем согласовать эти интересы.

Re: :-)

Date: 2009-06-09 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-basilius.livejournal.com
Да я не об интересе женщин как социальной группы. Просто серьезный разрыв в возрасте может быть причиной тихой частной трагедии. В дворянском сословии на измены жен смотрели сквозь пальцы. Общество, по крайней мере. Мужья предпочитали их скрывать. Так и жили.

Re: :-)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 04:42 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:54 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:22 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:48 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:51 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 07:42 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] joppux.livejournal.com - Date: 2009-06-09 08:24 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com - Date: 2009-06-10 05:07 am (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] joppux.livejournal.com - Date: 2009-06-10 05:35 am (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com - Date: 2009-06-10 07:24 am (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2009-06-09 07:14 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 07:42 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] adhal.livejournal.com - Date: 2009-06-09 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yl12.livejournal.com
Не соглашусь с конкретным утверждением про оптимальную разницу в 9 лет. Мне кажется, что действительно оптимальная разница -по Паркинсону. Возможности для социализации с возрастом позволяют думать о более длинной разнице. Эпитеты про "старого хрена" для 45-летней женщины, выбирающего партнера за 60 - не справедливы. Чем старше становится женщина, тем терпимей и самокритичней. Чем старше становится мужчина - тем выше он ценит заботу.

Date: 2009-06-09 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Разница в 9 лет взялась по ссылке. Это типа "объективная статистика".

Считаю так

Date: 2009-06-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
Если уж женщине природой дан оптимальный возраст для рождения детей всего 5-10 лет длинной, когда она уже не малолетняя дурочка, но и не старовата для родов, то пусть это делает, а потом она может делать, что ей в голову взбредёт. Знаю сраз несколько таких положительных примеров, когда женщина сначала родила и вырастила, А потом получила ещё одно образование, выучила язык, занялась музыкой.

Когда женщине 20, а мужчмне 30 - это нормально. У него и у неё как раз расцвет сил. А с возрастом всё сгладится.

Re: Считаю так

Date: 2009-06-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] adhal.livejournal.com
"А потом получила ещё одно образование, выучила язык, занялась музыкой."

"Потом" не будет. Мозг очень быстро усыхает, если его не занимать интеллектуальной деятельностью.

Re: Считаю так

Date: 2009-06-10 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
Я лично знаю 3 примера.

А зачем женщине много образования? Мальчиков должен воспитывать отец, а умное в голову девочкам женщины редко могут вложить.

Re: Считаю так

From: [identity profile] adhal.livejournal.com - Date: 2009-06-10 07:19 am (UTC) - Expand

Re: Считаю так

From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com - Date: 2009-06-10 07:22 am (UTC) - Expand

Re: Считаю так

From: [identity profile] adhal.livejournal.com - Date: 2009-06-10 07:40 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] evilanger.livejournal.com
у мя до свадьбы далеко, но в схему пока укладываюсь: 24/почти19)

Date: 2009-06-09 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Только, ради бога, не принимайте мои рекомендации слишком всерьез ) Женитесь хоть завтра, не надо ждать до 32 ))

Date: 2009-06-09 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] evilanger.livejournal.com
так она как раз в 27 планирует замуж :-D

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 11:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ms1970.livejournal.com
http://www.telegraph.co.uk/health/men_shealth/5426895/Men-live-longer-if-they-marry-a-younger-woman.html
Это оригинал. Кроме вышепереведенного, там написано, что женщины при возрасте мужа на 7-9 лет старше умирают раньше в 20% случаев. Причем пример конкретно Дании.
Скорее, енгл-журналюги тоже что-то не поняли.

А если следовать т.н. стандартному западному "принципу саванны" (люди адаптированы к жизни в саванне и плохо воспринимают то, чего в саванне не было), то разница в 7-9 лет слишком велика. Для мужчин возраст свыше 35 - это уже старость, до которой мало кто доживал.
Скорее, исследование подтверждает обратный эффект: мужчины в возрасте, привлекательные для молодых, живут дольше, потому что они изначально здоровее (иначе они не были привлекательны)

Date: 2009-06-09 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] adhal.livejournal.com
А это никому не интересно. Главное же что? Чтоы скабрёзный фактик был и циферки, типа релевантные. А какие зависимости между фактом и циферками — ну вот вроде логичного и почти очевидного, хоть и не для всех, "живут дольше, потому что они изначально здоровее (иначе они не были привлекательны)" — это уже не важно, этим не поторгуешь.

(no subject)

From: [identity profile] ms1970.livejournal.com - Date: 2009-06-09 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2009-06-09 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adhal.livejournal.com - Date: 2009-06-10 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms1970.livejournal.com - Date: 2009-06-10 09:58 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В русском переводе сокращение женской жизни тоже отмечено. Но в России дамы и так живут лет на 10 дольше мужчин, так что будет справедливо )

***Для мужчин возраст свыше 35 - это уже старость, до которой мало кто доживал.***

С точки зрения физического состояния, для гомо сапиенса современного типа 35 - это не старость, а "плато" на вершине. Насколько я знаю, ни в одном ныне живущем "первобытном" обществе старость в 35 не наступает, если, конечно, оно нормально питается и не заражено СПИДом. Это, видимо, средняя продолжительность для архаичного общества, с учетом детской и подростковой смертности. Примерно к этому возрасту отсеиваются менее здоровые особи, плюс несчастные случаи на охоте, на войне и т.п. Т.е. люди в 35 лет умирают отнюдь не от старости.

***обратный эффект***

Прямой эффект тоже работает. Наблюдал на примере многих знакомых. Когда ранний брак + дети + работа реально высасывали из человека соки, и к 40 годам - либо инфаркт, либо серьезное хроническое заболевание. Дело ведь не только в самом возрастном разрыве 10 лет между мужем и женой, но и в том, что мужчина при этом женится не раньше 28 лет. Соответственно, успевает подготовиться к трудностям (уже работу имеет получше, нервы покрепче, жизненный опыт). Плюс возраст придает авторитет, с большей вероятностью делает мужчину главой семьи, а не терпилой-подкаблучником. Это тоже сказывается на здоровье.

Да не слишком поздно

Date: 2009-06-11 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mister1st.livejournal.com
Женщина - существо преимущественно истинктивное, мужчина во многом рациональное. Пики развития: женщина - 20 лет, мужчина 30-35, потом у мужчины идет полочка до, примерно, 45 лет. Так что оптимальный брак для Мужчина 30-35 - женщина 20. Если мужчина женится раньше, он или становится подкаблучником или не имеет возможности развить свое разумно-рациональное, а сверстницам он инстинктивно проигрывает. Проверено электроникой :)

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:03 am
Powered by Dreamwidth Studios