Конец Четвертого Рейха?

[kornev]

Британия (иногда - в союзе с Россией) похоронила уже несколько попыток объединения Европы (считать нужно еще с Великой Армады). Похоже, волей британцев очередная Злая Империя, угрожающе растопырившаяся на наших границах, уходит в небытие. Галковский (еще до своего антиамериканского поворота) предупреждал, что современная ниша Британии - распродавать мир по частям Америке. Вот, очевидно, дошла очередь и до Евросоюза. Видимо, европейцы уж слишком упирались на переговорах о TAFTA, и американцы поняли, что целиком проглотить ЕС не смогут. Придется раздробить на кусочки и поглощать по частям.

Я, кстати, предупреждал: как на небе не может быть двух Солнц, так в мире не может быть двух «Римов». И не в характере американцев чем-то делиться, если они без проблем могут забрать все целиком («Боливар не вынесет двоих»). Мечтания о новом издании СРИГН, где европейцы будут рулить, а Америка - играть роль послушного жандарма, - это «девичьи грезы». Во что именно хотела бы переформатировать Америка Европу, хорошо видно на примере Украины. И у континентальной Европы, похоже, нет ресурсов и воли этому сопротивляться.

Сильно разочаровали наши политологи и прочие говорящие головы. Вроде бы, все уже давно договорились, что ныне все решают элиты, а современная демократия - это просто завуалированная форма торга элит между собой. Но вот прогремел референдум, и те же, кажется, люди начинают вопить о «восстании масс», о «победе популизма», о том, что «британский народ бросил вызов своей элите» и прочие глупости. Хотя, казалось бы, большого ума не нужно, чтобы понять: если в Британии членство в ЕС вдруг стало гвоздем повестки дня, то только потому, что за этим стоят интересы элит. Если сторонники отделения победили, значит, «так было надо». Если их перевес минимален и дает возможность откатить все назад - значит, «так тоже было надо». Исход рефендума - просто фактор в продолжающемся торге элит, как внутрибританском, так и международном. Возможно, ничего страшного для ЕС и не произойдет. Просто элиты, заинтересованные в евроинтеграции Британии (как в самой Британии, так и в ЕС), вынуждены будут дать больше плюшек элитам, не заинтересованным в евроинтеграции (или менее заинтересованным).

P.S. Дополню это репликой блоггера practic9 (кстати, рекомендую):

«А ситуация-то, на самом деле, проста. В мире Хозяева делают из 1 "золотого" миллиарда общество "золотого" 0,5 миллиарда. И в эти 0,5 млрд. европейцев из континентальной Европы брать НЕ хотят. Хозяева не хотят. И Англия (в частности их королева, зная всё это) дистанцируется от ЕС именно, чтобы сохранить Англию в этих самых 0,5. Бросив обреченных на деградацию европейцев».

Comments

[andrew-vdd.livejournal.com]

>Придется раздробить на кусочки и поглощать по частям.

Ну Европе тогда придется объединиться с Россией.
Может быть это и есть шанс для России стать страной ядра.

[angeko.livejournal.com]

А может всё проще? США выгодно ослабление, но не развал ЕС. Причина - европейцы будут более сговорчивыми при создании т.н. Транатлантического партнёрства. США нужен европейский рынок для того же сжиженного газа например с которого вышибут одну "энергетическую сверхдержаву".

[kagalny.livejournal.com]

В общем, королева велела рисовать голоса за "брекзитёров", а лузер Кемерон пытался сопротивляться, даже специальную бабу застрелил, но ничего у него не вышло, потому что лузер.

Пикейножилетная игра в "я знаю тайные пружины мира" неизбежно кончается скатыванием в какую-то задумовщину.

[18cc.livejournal.com]

В PS откровенные глупости. Тут уж я на стороне Богемика.

[kornev.livejournal.com]

Событие абсурдно само по себе, а что вы хотите тогда от его интерпретаций?

[kornev.livejournal.com]

А что он об этом пишет?

всё ведь гораздо проще

[kagalny.livejournal.com]

"Никакой народ ничего не решает" - это детский максимализм. Конечно, в России он совсем ничего не решает, но нельзя же всех судить по себе. В Европе есть некая борьба между бюрократией и демократией, и хотя первая сильнее, вторая может ей иногда вставить толстую палку в колёса. Что, собственно, и произошло. "Абсурдом" это может быть только для тех, кто верит в полную предопределённость любых событий. В футболе, например, такой "абсурд" на каждом шагу: сборная РФ сыграла вничью с англичанами, но разгромно проиграла Уэльсу, который проиграл Англии. Почему мировая политика должна быть логичнее футбола? Никем и никогда такой закон не доказан.

А установка "всё схвачено, за всё заплачено" свойственна людям с мышлением нуворишей, типа Березовского (хотя и не обязательно с деньгами).

[techwork.livejournal.com]

Чушь как я и говорил Брекзит выгоден и Британии и ЕС.
А последствия - да не будет никаких последствий.
ЕС будет без Британии - как и была. Только теперь разногласий станет на порядок меньше и ебашить вас будут теперь организованно - особенно перед страхом распада.

Re: всё ведь гораздо проще

[kornev.livejournal.com]

***некая борьба между бюрократией и демократией***

Это у вас уже какое-то советское диссидентство пошло, на уровне 70-х гг.

Особенность стран с устоявшейся политической системой - то , что там нет "бесхозного народа". Любая группа населения окучена какой-нибудь группой из элиты, которая на нее опирается и учитывает (защищает) ее интересы. Лобового противостояния "голый, безэлитарный народ" против "концентрированной антинародной элиты" там не возникает, там всегда на обеих сторонах есть и народ, и элита. Так и в случае данного референдума: наверху - раскол в элитах, внизу ему соответствует поляризация мнений народа. Какой бы пункт референдума не победил, всегда можно сказать, что "победил народ". И одновременно - победила фракция элиты, которая ставила на этот пункт.

[18cc.livejournal.com]

Обожите, он давно гнет линию, что меж европейцами и американцами взрослые только европейцы. И что они еще всем покажут. Я придерживаюсь на счет Европы его взглядов.

:-)

[kornev.livejournal.com]

Конечно. Британцы специально проголосовали за выход, чтобы помочь Украине. Место в автобусе ЕС освободится - вот и вынужден будет ЕС принять Украину. И голландцы тоже ранее на самом деле помогали Украине, голосуя за ее непринятие. Это типа военная хитрость была, чтобы Путина обмануть.

[kornev.livejournal.com]

Вот британцы как раз - самые взрослые, и решили свалить потихоньку из бесперспективной компании. Парнишка из Гарлема может и юн, зато у него бейсбольная бита - старичкам не поздоровится.

Re: :-)

[techwork.livejournal.com]

нет украина тут не при чём.

Re: всё ведь гораздо проще

[kagalny.livejournal.com]

Это не у меня "советское диссидентство", а у вас в голове какие-то штампы из журнала "Огонёк", я здесь ни при чём. Смешали зачем-то понятия "элита" и "бюрократия", хотя смысл у них немного разный.

"Демократия" и не бывает нигде прямым народовластием (только в сферическом вакууме). Всегда интересы части народа продавливаются через интересы части элит (или наоборот, как получится). "Демократия" - это возможность что-то решить в интересах бОльшей части, а не меньшей, только и всего. Большинство англичан были ЗА выход из ЕС - и, о чудо, они из него вышли.

А "бюрократия" - это когда всё решает окаменевшая "могучая кучка", типа путинской вертикали, и нет никаких просветов, чтобы изменить это.

Вот между этим и борьба. (В России полностью проигранная, почти не начавшись).

[beetleboom.livejournal.com]

Может, EU и US по TTIP готовятся договориться?

Re: всё ведь гораздо проще

[kornev.livejournal.com]

А как вы думаете, почему при засилье "бюрократии" по морям плавают феномены типа "Яхта Абрамовича", "Яхта Усманова" и т.д. Получается, что над "бюрократией" есть сила и повыше. Вот при Сталине-Брежневе можно поверить в "засилье бюрократии" - все плюшки получали представители именно этого слоя - партбюрократы - или их клиентура. А сейчас это как-то глуповато звучит.

[kornev.livejournal.com]

Что ж, правдоподобно: британцы по просьбе США "высекли" ЕС, чтобы евробюрократы были посговорчивее.

[beetleboom.livejournal.com]

Не, британцы соскакивают, например.

[kornev.livejournal.com]

А, то есть они сами входят в соглашение, а ЕС оставляют за бортом.

[beetleboom.livejournal.com]

Наоборот, Европа подписывает, а бриты -- нет. Соглашение-то между EU и US.

Re: всё ведь гораздо проще

[kagalny.livejournal.com]

Над любой "бюрократией" есть сила повыше, потому что она не представляет собой субъект. При Сталине над бюрократией был Сталин, а при Путине - какой-то хозяин/хозяева Путина, фамилии которых точно не известны (не сам же он себя делал ельцинским наследником). Над брюссельской бюрократией тоже есть хозяева.

Как это отменяет всё то, что я сказал? Никак. "Бюрократия" = механизм власти меньшинства. "Демократия" = механизм власти большинства. Между ними борьба (в некоторых местах). Сколько можно пытаться запутать простую вещь.

[18cc.livejournal.com]

А вот и посмотрим. Я бы на европейских старичков поставил.

[kornev.livejournal.com]

Там вроде бы основные проблемы - не с Британией, а с Францией и другими континентальными странами.

[kornev.livejournal.com]

Старички в 20-м веке уже все про***ли.

[beetleboom.livejournal.com]

Во-первых, конспироложим; во-вторых, там, вроде бы, вообще мало что известно по условиям, а значит и кому выгодно/не выгодно. В любом случае, если из EU выходит UK, то TTIP его перестаёт касаться.