Еще раз об «угрозе» для русских «российского национализма»

[kornev]

В связи с некой заведомо фейковой инициативой властей, в среде «печальников о Земле Русской» в очередной раз разгорелся междусобойчик о «страшной угрозе» для русских, которую представляет «неправильный» российский национализм и проект построения «неправильной» и «анти-русской» российской нации. На самом деле, в своем практическом осуществлении, последовательный российский национализм де факто будет русским, а русский, если его проводить в жизнь, избегая подводных камней и ловушек, окажется «российским». Я на эту тему уже исчерпывающе высказался раньше, поэтому просто повторю главное, а за аргументами отсылаю к старому тексту.

Главное в том, что нынешний режим никогда всерьез не строил, и, пока физически жив, не позволит никому построить никакую «российскую нацию», заслуживающую названия «нации». Потому что умные правящие компрадоры, в отличие от глупеньких «печальников», прекрасно понимают, что любой полноценный «российский» национализм будет мостиком к русскому национализму, и, собственно, по своей внутренней и внешней политике, явочным порядком, и будет русским национализмом на 80%. «Общегражданский национализм блокируется в РФ именно по той причине, что российская гражданская нация автоматически будет русской гражданской нацией, проводящей (с некоторыми нюансами) политику русского национализма». В частности, жесткий контроль за миграцией и отмена национальных автономий – это логичная часть именно российского национализма. Так что весь этот спор - из серии «Вам что, ехать или шашечки?» А истина состоит в том, что не будет вам ни «ехать», ни «шашечек», потому что дураков сверху нет, а если эта тема властями и поднимается, то только вынужденно, в порядке забалтывания и обмана средних этажей властной вертикали, которые все еще надеются на мирный переход страны из разряда «проходной помойки» в разряд национального государства. Если в рамках этой инициативы и будет сделано что-то реальное, то как раз чтобы понадежнее заблокировать процесс формирования российской гражданской нации. Хотя, конечно, этой «блокировке» вполне может быть дано по-сурковски остроумное наименование «российской нации». Примерно так: «Уникальность российской нации состоит в непримиримой борьбе с самой идеей построения российской нации. Поэтому никакой "нации" (фу, противное слово), собственно, и нет, а есть много прекрасных народов и трудолюбивых мигрантов, которые, взявшись за руки, вместе борются с ксенофобией и национализмом. Это и есть наша российская национальная идея».

Впрочем, слава Богу, рациональные люди в ЖЖ все-таки есть, и понимание этих элементарных истин дано не только мне одному. Вот, например, Косарекс неплохо написал на эту тему: «Смешно же пытаться лепить российский народ без отмены законов и подзаконных актов, которые делают эту общность невозможной». А tor85 вспомнил, что даже настоящим русским фашистам из настоящей фашистской ВФП 30-х годов, было вполне достаточно концепта «российской нации» для осуществления своих «темных русско-фашистских замыслов». Люди ПОНИМАЛИ, различали – где «ехать», а где – «шашечки». И нынешние вышестоящие тоже всю эту механику прекрасно понимают, - в отличие от глупеньких «печальников», воюющих «за шашечки». Или даже так: «Не хочу спасаться с «Титаника» в розовой шлюпке, - или мне шлюпку перекрасьте под хохлому, или лучше пойду ко дну».

Comments

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

не позволит никому построить никакую «российскую нацию», заслуживающую названия «нации»
а каковы критерии "настоящей нации"?

«российский» национализм будет мостиком к русскому национализму, и, собственно, по своей внутренней и внешней политике, явочным порядком, и будет русским национализмом на 80%
так вроде бы кроме количества есть еще такой параметр, как качество
Это Галковский просто польстил своим читателям, когда говорил про 80%

«Смешно же пытаться лепить российский народ без отмены законов и подзаконных актов, которые делают эту общность невозможной».
в истории полно примеров диктатур, при которых все равно существовала низовая политика, а значит, и гражданское общество. Режим РФ - не такой уж жуткий)

[Вадим Потапенко (from livejournal.com)]

При чем здесь Галковский? 81% русских - это результат переписи 2010 г. Так же как 4% второго по численности этноса и 1.4% - третьего.

\\...есть еще такой параметр, как качество\\
Вы считаете, что русские уступают по "качеству" другим этносам? По каким критериям вы это определяете? Если посмотреть на уровни урбанизации, умение жить в современном модернизированном обществе, образование, культуру, то сразу становится ясно, у кого выше "качество". Но я бы вместо этого термина использовал общепринятый термин "человеческий капитал".

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

По способности формировать социальные структуры, которые бы в сумме дали гражданское общество. Родоплеменные структуры выигрывают у аморфной массы

[Вадим Потапенко (from livejournal.com)]

Вы смешиваете две проблемы: 1) недостаточную общность значительной части русских, неспособность осознать свои интересы и видеть угрозы; 2) искусственную поддержку родоплеменных структур внутри модернизированного городского общества.

Признание более высокого "качества" родоплеменных структур - это призыв к деградации современных образованных горожан.

[aschsch.livejournal.com]

Ваш оппонент задал в действительности хороший вопрос, а Вы его как будто не заметили.
"Признание более высокого "качества" родоплеменных структур - это призыв к деградации современных образованных горожан". -- О "превосходстве" этих структур никто не говорил, но их эффективность в современной России налицо. И вряд ли здесь дело в их "искусственной поддержке" (поддержка, конечно, есть, но ее причины самые разные).

[kornev.livejournal.com]

Поддержка налицо, а также защита как от правосудия, так и от спонтанных русских попыток навести порядок. Без активной поддержки и защиты со стороны властей в пять минут по всей стране случилась бы "Кондопога", и проблема с этнокриминалом исчезла бы сама собой. (И такие "кондопоги" в глубинке происходят постоянно, просто их давят на корню спецслужбы и блокируют информацию). Напоминаю, что в Сагре некоторые этнические налетчики прямо были с корочками силовых структур. Т.е. с одной стороны, власть активно поддерживает "племена", с другой стороны, давят русских за малейшую попытку отпора и вообще локальной самоорганизации. У меня в блоге где-то есть ссылка на статью, как председателя сельсовета стали преследовать за организацию народа на уборку мусора в реке, проведенную, чтобы предотвратить затопление деревни. Национально-государственный способ организации людей показал свою эффективность в истории (государства втаптывали племена в грунт), просто государство должно быть своим.

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

просто государство должно быть своим
может, стоит начать с требований о выборности районных судей, шерифов и прокуроров, с тем, чтобы через какое-то время вышестоящие должности в соответствующих иерархиях могли занимать лишь неоднократно переизбранные?

[idelle-m.livejournal.com]

История в Сагре и изначально была весьма тёмной, ну а сейчас представляет из себя просто некую словесную фигуру.
Вот, скажем - "этнические" "налётчики".
Кстати, там, в Сагре расстреляли машину с пенсионерами, пожилая пара чудом осталась жива, топором огрели мотоциклиста, да так, что шлем лопнул.
Что интересно, об этом никто не вспоминает, ни о первом случае, ни о втором. Казалось бы - вот выигрышный момент, вот они, этнические налётчики. Вместо этого появляются "корочки", которых изначально не было, но зато куда-то исчез "племянник азербайджанского вора в законе".

[europeoid.livejournal.com]

У нацменов даже двойная поддержка внутренних и внешних сил. Внешние силы оказывают давление на правящих прозападных компрадоров, чтобы они поддерживали нацменов и одновременно они тоже поддерживают нацменов. Это обычная практика внешних сил использовать в других странах нацменов против стержневого этноса в данном случае русских.
У ряда нацменов высокий уровень этнической солидарности и национализма. Западную элиту высокого порядка эти качества нацменов вызывает у них интерес.

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

Правда в том, что существуют родоплеменные структуры с преобладанием этнических русских, или чисто русские. (Например, есть в провинции судейско-прокурорская семья - мать и отец - судьи, дочь - тоже судья, замужем за прокурором из другой семьи) И им удобно договариваться о разделе сфер влияния или об услугах с кавказскими или азиатскими кланами. А выливается это все в беспредел против представителей аморфной массы. И все оттого, что в стране нет хозяина - нации

[Вадим Потапенко (from livejournal.com)]

Вопрос моего оппонента распадается на два отдельных вопроса, которые я обозначил. Конечно, они отчасти связаны, но рассматривать их надо по отдельности.

Если в 21 веке крайне немногочисленные родоплеменные структуры оказываются более эффективными, чем современное урбанизированное образованное культурное большинство, то это может быть объяснено только поддержкой родоплеменных структур со стороны третьей силы.

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

Действительно, каменный монолит оказывается сильнее моря песчинок (пускай и образованных и культурных) - удивительно, правда? И никакое другое объяснение этому кроме козней "третьей силы" даже и в голову не может прийти!

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

Признание более высокого "качества" родоплеменных структур - это призыв к деградации современных образованных горожан
:)))
Будто бы если не признавать реальность, то она волшебным образом изменится)

неспособность осознать свои интересы и видеть угрозы
это - следствие чего? Телевизор поработал? А почему вообще ТВ стало столь влиятельным? Почему граждане проводят время с ним, а не в компании других граждан за обсуждением актуальных проблем? Где низовая политика, или ей тоже нужно кого-то учить?

искусственную поддержку родоплеменных структур внутри модернизированного городского общества
кем поддерживаются такое положение дел? Другими родоплеменными структурами?

[Вадим Потапенко (from livejournal.com)]

\\Будто бы если не признавать реальность, то она волшебным образом изменится)\\
Еще раз подчеркну, что вы смешиваете две взаимосвязанные, но все же отдельные проблемы.

\\это - следствие чего? Телевизор поработал?\\
Это следствие ведущейся в течение многих десятилетий пропаганды. Значительная часть русских до сих пор искренне верит в "многонациональную страну", "дружбу народов", "у преступников нет национальности", "поскребешь русского...", "ты уверен, что у тебя десять поколений предков русские?", "Пушкин - негр" и т.д. Однако это не отменяет того факта, что они в своей массе современные образованные горожане. И им не надо соревноваться в "эффективности" с представителями родоплеменных структур. В то же время им необходимо осознавать наши общие интересы и видеть стоящие перед нами угрозы.

\\кем поддерживаются такое положение дел? Другими родоплеменными структурами?\\
Посмотрите на историю России начиная с 1917 года.

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

время им необходимо осознавать наши общие интересы и видеть стоящие перед нами угрозы
так что нужно сделать чтобы образованные и культурные осознали и увидели? И что будет потом?

[kornev.livejournal.com]

***а каковы критерии "настоящей нации"***

Тут речь не о "настоящести", а хотя бы о формальных правилах приличия. Начиная с именования в конституции и общей посылки о том, что в России живет только одна нация - российская. И язык этой нации - русский и только русский.