kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Уважаемый [livejournal.com profile] _devol_, периодически нападающий на мои попытки защищать нелюдоедский социальный позитив, местами проглядывавший в позднем СССР, на своем примере наглядно продемонстрировал старую истину о том, что даже сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время. А именно, четко и лаконично выразил то, что я давно пытаюсь донести в более размазанном и косноязычном формате:

«В северной Евразии идеи красно-коричневых "неосталинистов" и рукопожатных либераль-фашистов логичным образом сплетаются в один круг. ...
Про пенсии, социальные пособия и т.п. гуманитарные радости и в том, и в другом варианте предлагается забыть.
Работать. Бесплатно. Много.
Это и есть главная идея Ресурсной Федерации. Отсюда и всеобщее негодование по поводу необходимости платить людям деньги».


Сюда еще следует добавить крайне правых в лагере националистов, которые, хотя сами и не «рукопожатны», но в сфере экономики стоят на вполне рукопожатных право-либерастических позициях («либерал-фашистских» - в терминологии Деволя). Все три группировки люто ненавидят поздний СССР, за мягкость режима в отношении народа и некоторое подобие социальности государства (хотя «слова» могут отличаться). Все эти друзья активно пользуют друг друга в рамках «борьбы нанайских мальчиков». Одни «борются с советчиной», направляя этот тренд на оправдание ликвидации последних остатков социального государства и замыливание самой идеи. Другие «ностальгию по СССР», которая у большинства людей связана с мягенькими брежневскими временами, форматируют в прославление ленинско-сталинского людоедства, тем самым микшируя людоедство первой группы и позволяя ей бороться как бы «за все хорошее».

Собственно, как раз за мои попытки отмежевать национализм от «правой либерастии» меня эта публика и записала в «красные» или «апологеты советчины». Я ополчился на главный инструмент протаскивания либерастии в национализм: оголтелое истерическое принуждение к «борьбе с советчиной до последнего русского». Логично задать вопрос: кому выгодно раздувать в русской среде «поляризацию непримиримостей», вместо компромисса на умеренных позициях? Почему русских правых заставляют бороться с пенсиями для русских стариков, а русских левых - натягивать на себя облеванный ватник сталинизма? Все очень просто. То, чего действительно боятся нынешние владельцы РФ, - это союз умеренных правых и умеренных левых на общей почве строительства национального социального государства.

Date: 2016-04-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Ну теперь-то многое прояснилось. Яростный украинский русофоб девол теперь ув.

Date: 2016-04-24 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
девол украинский? Вы, наверное, его совсем не читали.

Date: 2016-04-24 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Да просто у тов. Дробышева самого культурный пунктик украинского отношения к диалогу и к взаимодействию людей.

Поэтому и все вокруг, я например даже, оказываются украинцами.

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2016-04-24 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/ - Date: 2016-04-24 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2016-04-24 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2016-04-25 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-24 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Треть, если не половина, постов Деволя в ЖЖ, - издевательство над свидомыми украми.

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2016-04-24 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2016-04-25 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-04-25 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2016-04-25 12:26 pm (UTC) - Expand

:)

From: [identity profile] yossarien.livejournal.com - Date: 2016-04-29 10:15 pm (UTC) - Expand

Деградация ЖЖ налицо.

Date: 2016-04-25 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Корнев написал умный. правильный, своевременный тектс. Девол пишет полезщные вещи. Но набегают мудаки с мудацкими комментами.
Срывая любое разумное обсждение.

Date: 2016-04-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tom2k4.livejournal.com
бесконечно удивляюсь желанию "найти компромисс на умеренных позициях"
это как хвост рубить по частям?

тут ведь вопрос упирается в то что с вашей позиции нельзя перегибать палку, а с другой стороны, надо ситуацию как то двигать к лучшему.

так что важнее?
не перегибать?
или двигать?

Date: 2016-04-24 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Тут два варианта: или компромисс, или война на взаимное уничтожение, на радость новиопам.

(no subject)

From: [identity profile] tom2k4.livejournal.com - Date: 2016-04-24 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2016-04-24 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tom2k4.livejournal.com - Date: 2016-04-25 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com - Date: 2016-04-25 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tom2k4.livejournal.com - Date: 2016-04-26 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com - Date: 2016-04-26 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tom2k4.livejournal.com - Date: 2016-04-26 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com - Date: 2016-04-26 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tom2k4.livejournal.com - Date: 2016-04-26 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com - Date: 2016-04-26 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexei zubarev (from livejournal.com)
Работать бесплатно никто не заставляет.
Но если не начать работать чyть больше, причем всем, то из задницы не выбраться.

Date: 2016-04-24 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Кто по-вашему мало работает. Пенсионеры? Врачи? Учителя? Дети?

Date: 2016-04-24 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ispantz42.livejournal.com
Длятого чтобы начать работать больше, нужно сделать Две вещи. Всего.

1. Сократить армию чинушь силовиков, ко орые специально содержатся на бюджетные деньги, чтобы кошмарить производителя.

2. Увеличить денежную массу, через выплаты пенсий, пособий, зарплат бюджетникам, низкие и длинные кредитрые ставки.

Тогда, у населения будет достаточно денег чтобы оплатить заказ у производителя. Производитель не будет монополистом.

Date: 2016-04-25 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] vladro.livejournal.com
Да ладно... Одних нефтяных доходов хватит для обеспечения небольшого вэлфера всему населеню РФ. При условии, что в Кремле не будет клинических туземных клептоманов, вкладывающихся по полной с трежерис США. :-)

Date: 2016-04-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alexei zubarev (from livejournal.com)
Пенсионеры: во многих странах мира на пенсию выходят в 65 лет.
Врачи в государственных клиниках работают так что лучше сразу идти в мозг.
Учителя во многих школах заставляют переписывать с доски, а объяснять должен репетитор на дополнительных.
Дети это те кто, до 20 лет протирают штаны в вузах, что бы потом работать в Макдональдсе?

Вообще население поэтому и терпит власть (в отличие от 1917), что не защищяет продукт своего труда, а ждёт подачки от режима. Люмпен-олигархический строй в действии.
Edited Date: 2016-04-24 05:34 pm (UTC)

Date: 2016-04-24 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Пенсионеры: во многих странах мира на пенсию выходят в 65 лет. ***

Там и живут дольше лет на 5-10. Притом у нас все пенсионеры, пока могут по здоровью, работают (и если им дают, а не гонят с работы), ибо пенсии у большинства ниже прожиточного уровня, да и нужно помогать детям и внукам. По сути, наши пенсии - это просто небольшая "добавка на старость", компенсирующая снижение трудоспособности.

***Врачи в государственных клиниках работают так что лучше сразу идти в мозг.***

Они перегружены паицентами и отчетностью, поэтому нет возможности уделять долное внимание каждому пациенту. При штатных окладах в большинстве регионов типа 8-10 тысяч (я в теме), единственная возможность физически выжить и прокормить семью - 2 ставки плюс работа в ночную смену. Притом медучреждения еще и специально сокращают, создают давку пациентов.

***Учителя во многих школах заставляют переписывать с доски, а объяснять должен репетитор на дополнительных.***

Абсолютно то же самое с учителями. Плюс специальная порча учебников и программ за последние годы, навязываемая сверху, а учителя это вынуждены исполнять.

***Дети это те кто, до 20 лет протирают штаны в вузах, что бы потом работать в Макдональдсе?***

А где еще работать? Вы, так понимаю, работодатель, предлагаете людям интересную и высокооплачиваемую работу, а никто не идет, сбегают в Макдональдс? Поделитесь информацией, может и я к вам устроюсь на работу. Кстати, Макдональдс - это как раз место где людей заставляют работать много и интенсивно, "идеал либераста".

(no subject)

From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com - Date: 2016-04-24 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexei zubarev - Date: 2016-04-24 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-24 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prih-lj.livejournal.com
"Мы будем ругаться?
Мы будем бояться?
Себя еще пуще разделим?
А, может, сражаться?
И не сдаваться?
И в себя наконец-то поверим?"(с)Хук Справа
http://hooksprava.org/lirika/ogni-otmshchenia

"Будет знамени красный сполох,
черно-желтый и белый стяг.
Нас кремлевский политтехнолог
станет стравливать, чуя страх."(с)Марина Струкова

"Я выхожу из-под контроля
Идей, законов и знамен,
Орла, звезды на красном поле
И исторических имен
Я выхожу из-под контроля
Вельможной лжи и звонких фраз,
Творцов чужой беды и боли
И узурпаторов на час.

Моя великая Держава
С непредсказуемой судьбой,
Лишь ты одна имеешь право
На жизнь мою, на голос мой.
Не дам щепотку русской соли
За мед чужих бездонных рек...
Я выхожу из-под контроля,
Монеты втаптывая в снег.

Мне нужен свет, да запах хлеба,
Да песни, что поет народ,
А надо мною — только Небо!
А впереди меня — Восход..."(с)она же

"А пока народ резвится в пыли стенка на стенку,
В умных кабинетах хмурятся лбы.
Как бы сделать так, чтоб этот народ встал на коленки,
Да забыл про то, как можно встать на дыбы."(с)Алиса
http://moskva.fm/music/%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0/song_2738329

Со старого альбома актуальные строки:
"Нынче злоба да спесь, каждый сам себе брат.
Нас, как прелую взвесь, половодье дробит в перекат.
Память путает хмель трын-травой, как с куста
И только смерть все ведет параллель в жизнь без креста.

Каждый третий не мертв и не жив, каждый пятый по подвигам зверь.
Не достроив и недолюбив, лбами долбим закрытую дверь.
Причитаем да долю клянем: "Что нам делать и кто виноват?",
По пожару все пляшем с огнем, поджигая вокруг все подряд. "(с)Алиса

Date: 2016-04-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
С умеренными левыми сложно. За всех не скажу, но многие - это такие антисоветчики (потому что-де в СССР геев обижали), которые за Майдан (потому что против великодержавных русских шовинистов) и за вхождение в Европу хоть тушкой, хоть чучелком (см. пример Греции, где Ципрас много хорохорился, но в итоге прогнулся под МВФ).
По-моему, больше возможностей у правых и левых старопатриотов (как вы их называете). Тогда с левой стороны будут Калашников и Мурз.

Date: 2016-04-24 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ervinfisher.livejournal.com
В РФ есть умеренные левые? А можно по именам хотя парочку?

Мурз может и хороший человек по жизни, но в голове у него основательно засрано, что он и показал своим последним постом про очередное обожание Сталина.

(no subject)

From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com - Date: 2016-04-26 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-25 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] vladro.livejournal.com
Калашников это левый старопатриот??? "Чегоизволите" не помню какого олигарха? :-)))

(no subject)

From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com - Date: 2016-04-26 11:06 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] aleksandrwwww.livejournal.com
- Социальная Политика Бисмарка, это единственно возможный для русских вариант выживания....
Ну а правые националисты, могут плодотворно реализовать свой порыв на поле защиты мелкой собственности, неприкосновенности личности, и реальных прав на самооборону....
Edited Date: 2016-04-24 11:55 pm (UTC)

Что-то вас понесло

Date: 2016-04-25 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] makcimrusvl.livejournal.com
<Все три группировки люто ненавидят поздний СССР, за мягкость режима в отношении народа и некоторое подобие социальности государства (хотя «слова» могут отличаться>

Что это за такие крайне правые (национал-социалисты имеются ввиду?) Которые выступают против массового образования, медицины и социалки для русских? Ваш СССР националисты ненавидят за русофобию в политике и культуре, и как раз за отсутствие социализма в экономике. Хотя возможно вы считаете что три голода, что устроили большевики это и есть правильная социальная политика?

<и умеренных левых>

Покажите мне этих умеренных левых, которые хотя бы нейтрально относятся к Российской Империи, Белой гвардии и РОА/Русскому Корпусу? Все леваки что у нас есть, это русофобия помноженная на разного рода идеи загнать русских в очередной трудовой лагерь. Плюс интернационализм.

<Собственно, как раз за мои попытки отмежевать национализм от «правой либерастии» меня эта публика и записала в «красные» или «апологеты советчины». >

Ваша позиция неприемлема, потому что вы пытается протащить советчину под тезисом, что если бы не совок, то в России не было индустриализации, массового образования, медицины, роста городского населения и т.д. Плюс в статье про украинство, вы попытались отмазать Бланка и Джугашвили от украинизации, приписав это явление царской власти. И чем ваша позиция отличается от упоротых большевика? Только стилистикой. < Если бы не большевики, русские ходили бы в лаптях. > Идея оправдать негатив в СССР, тем что Гагарин полетел и в деревни электричество провели, совершенно неприемлема для русских националистов. Сей тезис невозможно принять как исходя из данных развития многих стран в 20 веке, не знавших большевизма, так и чисто культурно. Кстати, именно из-за этой просоветской позиции, среди националистов популярна идея <борьбе с советчиной до последнего русского> Пока социальное гос-во у нас будет проходить по категории Ленин, Джугашвили, антисоветизм будет бить и по Гагарину, и другим положительным и нужным достижениям СССР.
Edited Date: 2016-04-25 06:25 am (UTC)

Date: 2016-04-25 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] vladro.livejournal.com
Гм... Насколько я понимаю, последний субъект Вашей критики ("Африка") не принадлежит ни к лагерю красно-коричневых неосталинистов, ни к рукопожатым либерал-фашистам. И он как раз ратует за достойную оплату труда, которая позволит обеспечить старость лучше нищенской пенсии.
Также стоит упомянуть о том, что красно-коричневые имеют (или имели?) некоторую поддержку пенсионеров именно по той причине, что пенсионеры помнят поздний СССР.

А что касается умеренных... Спаси нас Бог от государства "задумовых". :-)
Edited Date: 2016-04-25 06:00 am (UTC)

Date: 2016-04-25 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] ervinfisher.livejournal.com
Африка за отмену велфера и того чтобы государство вообще не платило никакую пенсию.

(no subject)

From: [identity profile] vladro.livejournal.com - Date: 2016-04-25 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ervinfisher.livejournal.com - Date: 2016-04-25 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladro.livejournal.com - Date: 2016-04-25 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-25 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
почему "заставляют"?
"легко и просто", повинуясь "естественным инстинктам", а не понуждениям свыше, "левые" и "правые" отворачиваются от "электората" – зачем он им? "нас и здесь неплохо кормят", а идти к электорату – нудно, муторно и стрёмно, могут не только по попке, но и по головке стукнуть (она у нас и так слабенькая...), а неблагодарный электорат ещё и осклабится злорадно, увидев очередное разоблачение "агентов мирового империализма" по ртр или нтв
вот и вырастают "сталин-центры"
Image
в сознании людей прежде всего – "а куда бедному хрестьянину податься", когда все вокруг предлагают его – грабить – "согласно исторической необходимости"

Date: 2016-04-26 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] repins3.livejournal.com
С какой стороны посмотреть на этот мягкий режим позднего СССР. Можно сказать что это был не мягкий режим, при котором притеснялось героическое поколение ВОВ и не понятно кому в угоду.

Date: 2016-04-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Семён Грибоедов (from livejournal.com)
Сергей, Ваши то, что Вы говорите - разумно, но хотелось бы поставить вопрос конкретнее: зачем вообще нужно обсуждать СССР и выводить из него апологетику?
Он окончательно обанкротился и умер, оставаясь лишь в идеологии и сея бессмысленные споры (ничего из них так и не выросло за четверть века).
Советские практики (естественно, стоит говорить только о успешных, коих немного) крайне сложно возродить в исходном виде в силу социальных, экономических и политических изменений. Так смысл становится оппонентом антисоветчиков, воюющих с ветряными мельницами и накладывать на себя идеологическую печать?
Ведь если нужны исторические аналогии - существует масса нейтральных и куда более продуктивных.

Date: 2016-04-29 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yossarien.livejournal.com
это союз умеренных правых и умеренных левых на общей почве строительства национального социального государства
ну да, именно этого владельцы РФ и боятся)
На самом деле, им нечего бояться. Они всерьез и не боятся. Тратят на "контрреволюцию" очень скромные суммы. Зато интернет-персонажам льстит когда они думают о себе как о потенциальной угрозе им

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 04:03 am
Powered by Dreamwidth Studios