kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Уважаемый [livejournal.com profile] _devol_, периодически нападающий на мои попытки защищать нелюдоедский социальный позитив, местами проглядывавший в позднем СССР, на своем примере наглядно продемонстрировал старую истину о том, что даже сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время. А именно, четко и лаконично выразил то, что я давно пытаюсь донести в более размазанном и косноязычном формате:

«В северной Евразии идеи красно-коричневых "неосталинистов" и рукопожатных либераль-фашистов логичным образом сплетаются в один круг. ...
Про пенсии, социальные пособия и т.п. гуманитарные радости и в том, и в другом варианте предлагается забыть.
Работать. Бесплатно. Много.
Это и есть главная идея Ресурсной Федерации. Отсюда и всеобщее негодование по поводу необходимости платить людям деньги».


Сюда еще следует добавить крайне правых в лагере националистов, которые, хотя сами и не «рукопожатны», но в сфере экономики стоят на вполне рукопожатных право-либерастических позициях («либерал-фашистских» - в терминологии Деволя). Все три группировки люто ненавидят поздний СССР, за мягкость режима в отношении народа и некоторое подобие социальности государства (хотя «слова» могут отличаться). Все эти друзья активно пользуют друг друга в рамках «борьбы нанайских мальчиков». Одни «борются с советчиной», направляя этот тренд на оправдание ликвидации последних остатков социального государства и замыливание самой идеи. Другие «ностальгию по СССР», которая у большинства людей связана с мягенькими брежневскими временами, форматируют в прославление ленинско-сталинского людоедства, тем самым микшируя людоедство первой группы и позволяя ей бороться как бы «за все хорошее».

Собственно, как раз за мои попытки отмежевать национализм от «правой либерастии» меня эта публика и записала в «красные» или «апологеты советчины». Я ополчился на главный инструмент протаскивания либерастии в национализм: оголтелое истерическое принуждение к «борьбе с советчиной до последнего русского». Логично задать вопрос: кому выгодно раздувать в русской среде «поляризацию непримиримостей», вместо компромисса на умеренных позициях? Почему русских правых заставляют бороться с пенсиями для русских стариков, а русских левых - натягивать на себя облеванный ватник сталинизма? Все очень просто. То, чего действительно боятся нынешние владельцы РФ, - это союз умеренных правых и умеренных левых на общей почве строительства национального социального государства.

Date: 2016-04-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Ну теперь-то многое прояснилось. Яростный украинский русофоб девол теперь ув.

Date: 2016-04-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tom2k4.livejournal.com
бесконечно удивляюсь желанию "найти компромисс на умеренных позициях"
это как хвост рубить по частям?

тут ведь вопрос упирается в то что с вашей позиции нельзя перегибать палку, а с другой стороны, надо ситуацию как то двигать к лучшему.

так что важнее?
не перегибать?
или двигать?

Date: 2016-04-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexei zubarev (from livejournal.com)
Работать бесплатно никто не заставляет.
Но если не начать работать чyть больше, причем всем, то из задницы не выбраться.

Date: 2016-04-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alexei zubarev (from livejournal.com)
Пенсионеры: во многих странах мира на пенсию выходят в 65 лет.
Врачи в государственных клиниках работают так что лучше сразу идти в мозг.
Учителя во многих школах заставляют переписывать с доски, а объяснять должен репетитор на дополнительных.
Дети это те кто, до 20 лет протирают штаны в вузах, что бы потом работать в Макдональдсе?

Вообще население поэтому и терпит власть (в отличие от 1917), что не защищяет продукт своего труда, а ждёт подачки от режима. Люмпен-олигархический строй в действии.
Edited Date: 2016-04-24 05:34 pm (UTC)

Date: 2016-04-24 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prih-lj.livejournal.com
"Мы будем ругаться?
Мы будем бояться?
Себя еще пуще разделим?
А, может, сражаться?
И не сдаваться?
И в себя наконец-то поверим?"(с)Хук Справа
http://hooksprava.org/lirika/ogni-otmshchenia

"Будет знамени красный сполох,
черно-желтый и белый стяг.
Нас кремлевский политтехнолог
станет стравливать, чуя страх."(с)Марина Струкова

"Я выхожу из-под контроля
Идей, законов и знамен,
Орла, звезды на красном поле
И исторических имен
Я выхожу из-под контроля
Вельможной лжи и звонких фраз,
Творцов чужой беды и боли
И узурпаторов на час.

Моя великая Держава
С непредсказуемой судьбой,
Лишь ты одна имеешь право
На жизнь мою, на голос мой.
Не дам щепотку русской соли
За мед чужих бездонных рек...
Я выхожу из-под контроля,
Монеты втаптывая в снег.

Мне нужен свет, да запах хлеба,
Да песни, что поет народ,
А надо мною — только Небо!
А впереди меня — Восход..."(с)она же

"А пока народ резвится в пыли стенка на стенку,
В умных кабинетах хмурятся лбы.
Как бы сделать так, чтоб этот народ встал на коленки,
Да забыл про то, как можно встать на дыбы."(с)Алиса
http://moskva.fm/music/%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0/song_2738329

Со старого альбома актуальные строки:
"Нынче злоба да спесь, каждый сам себе брат.
Нас, как прелую взвесь, половодье дробит в перекат.
Память путает хмель трын-травой, как с куста
И только смерть все ведет параллель в жизнь без креста.

Каждый третий не мертв и не жив, каждый пятый по подвигам зверь.
Не достроив и недолюбив, лбами долбим закрытую дверь.
Причитаем да долю клянем: "Что нам делать и кто виноват?",
По пожару все пляшем с огнем, поджигая вокруг все подряд. "(с)Алиса

Date: 2016-04-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
С умеренными левыми сложно. За всех не скажу, но многие - это такие антисоветчики (потому что-де в СССР геев обижали), которые за Майдан (потому что против великодержавных русских шовинистов) и за вхождение в Европу хоть тушкой, хоть чучелком (см. пример Греции, где Ципрас много хорохорился, но в итоге прогнулся под МВФ).
По-моему, больше возможностей у правых и левых старопатриотов (как вы их называете). Тогда с левой стороны будут Калашников и Мурз.
From: [identity profile] aleksandrwwww.livejournal.com
- Социальная Политика Бисмарка, это единственно возможный для русских вариант выживания....
Ну а правые националисты, могут плодотворно реализовать свой порыв на поле защиты мелкой собственности, неприкосновенности личности, и реальных прав на самооборону....
Edited Date: 2016-04-24 11:55 pm (UTC)

Что-то вас понесло

Date: 2016-04-25 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] makcimrusvl.livejournal.com
<Все три группировки люто ненавидят поздний СССР, за мягкость режима в отношении народа и некоторое подобие социальности государства (хотя «слова» могут отличаться>

Что это за такие крайне правые (национал-социалисты имеются ввиду?) Которые выступают против массового образования, медицины и социалки для русских? Ваш СССР националисты ненавидят за русофобию в политике и культуре, и как раз за отсутствие социализма в экономике. Хотя возможно вы считаете что три голода, что устроили большевики это и есть правильная социальная политика?

<и умеренных левых>

Покажите мне этих умеренных левых, которые хотя бы нейтрально относятся к Российской Империи, Белой гвардии и РОА/Русскому Корпусу? Все леваки что у нас есть, это русофобия помноженная на разного рода идеи загнать русских в очередной трудовой лагерь. Плюс интернационализм.

<Собственно, как раз за мои попытки отмежевать национализм от «правой либерастии» меня эта публика и записала в «красные» или «апологеты советчины». >

Ваша позиция неприемлема, потому что вы пытается протащить советчину под тезисом, что если бы не совок, то в России не было индустриализации, массового образования, медицины, роста городского населения и т.д. Плюс в статье про украинство, вы попытались отмазать Бланка и Джугашвили от украинизации, приписав это явление царской власти. И чем ваша позиция отличается от упоротых большевика? Только стилистикой. < Если бы не большевики, русские ходили бы в лаптях. > Идея оправдать негатив в СССР, тем что Гагарин полетел и в деревни электричество провели, совершенно неприемлема для русских националистов. Сей тезис невозможно принять как исходя из данных развития многих стран в 20 веке, не знавших большевизма, так и чисто культурно. Кстати, именно из-за этой просоветской позиции, среди националистов популярна идея <борьбе с советчиной до последнего русского> Пока социальное гос-во у нас будет проходить по категории Ленин, Джугашвили, антисоветизм будет бить и по Гагарину, и другим положительным и нужным достижениям СССР.
Edited Date: 2016-04-25 06:25 am (UTC)

Date: 2016-04-25 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] vladro.livejournal.com
Гм... Насколько я понимаю, последний субъект Вашей критики ("Африка") не принадлежит ни к лагерю красно-коричневых неосталинистов, ни к рукопожатым либерал-фашистам. И он как раз ратует за достойную оплату труда, которая позволит обеспечить старость лучше нищенской пенсии.
Также стоит упомянуть о том, что красно-коричневые имеют (или имели?) некоторую поддержку пенсионеров именно по той причине, что пенсионеры помнят поздний СССР.

А что касается умеренных... Спаси нас Бог от государства "задумовых". :-)
Edited Date: 2016-04-25 06:00 am (UTC)

Date: 2016-04-25 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
почему "заставляют"?
"легко и просто", повинуясь "естественным инстинктам", а не понуждениям свыше, "левые" и "правые" отворачиваются от "электората" – зачем он им? "нас и здесь неплохо кормят", а идти к электорату – нудно, муторно и стрёмно, могут не только по попке, но и по головке стукнуть (она у нас и так слабенькая...), а неблагодарный электорат ещё и осклабится злорадно, увидев очередное разоблачение "агентов мирового империализма" по ртр или нтв
вот и вырастают "сталин-центры"
Image
в сознании людей прежде всего – "а куда бедному хрестьянину податься", когда все вокруг предлагают его – грабить – "согласно исторической необходимости"

Date: 2016-04-26 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] repins3.livejournal.com
С какой стороны посмотреть на этот мягкий режим позднего СССР. Можно сказать что это был не мягкий режим, при котором притеснялось героическое поколение ВОВ и не понятно кому в угоду.

Date: 2016-04-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Семён Грибоедов (from livejournal.com)
Сергей, Ваши то, что Вы говорите - разумно, но хотелось бы поставить вопрос конкретнее: зачем вообще нужно обсуждать СССР и выводить из него апологетику?
Он окончательно обанкротился и умер, оставаясь лишь в идеологии и сея бессмысленные споры (ничего из них так и не выросло за четверть века).
Советские практики (естественно, стоит говорить только о успешных, коих немного) крайне сложно возродить в исходном виде в силу социальных, экономических и политических изменений. Так смысл становится оппонентом антисоветчиков, воюющих с ветряными мельницами и накладывать на себя идеологическую печать?
Ведь если нужны исторические аналогии - существует масса нейтральных и куда более продуктивных.

Date: 2016-04-29 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yossarien.livejournal.com
это союз умеренных правых и умеренных левых на общей почве строительства национального социального государства
ну да, именно этого владельцы РФ и боятся)
На самом деле, им нечего бояться. Они всерьез и не боятся. Тратят на "контрреволюцию" очень скромные суммы. Зато интернет-персонажам льстит когда они думают о себе как о потенциальной угрозе им

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 07:46 am
Powered by Dreamwidth Studios