kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Конечно, ничего концептуально нового в цитируемом ниже пассаже нет, любой разумный человек эти вещи понимает, но все же идея сформулирована уж очень ярко и доходчиво :-) :

http://nomina-obscura.livejournal.com/354004.html

«Меня умиляют попытки сравнивать промышленное производство СССР с дореволюционной Россией. Дескать, в 1933 году мы наконец достигли выплавки стали на уровне 1913-го года! То есть, люди открыто признают, что если бы русские промышленники двадцать лет сидели бы и пинали балду (что само по себе сомнительно - не может быть двух десятилетий совсем без прогресса), то к 1933 году они сравнялись бы с большевиками. И не только сравнялись бы, но и остались в выигрыше - потому что большевикам приходилось то расстреливать инженеров, то продавать предметы искусства ради станков - а русские могли бы просто двадцать лет сидеть на печи и песенки петь. Более того, вся советская промышленность строилась для удовлетворения нужд ВПК - и тут все совсем мрачно, потому что вплоть до Февральской революции в Российской Империи ежемесячно росло производство снарядов, патронов, винтовок, пушек и прочих военных припасов. Даже после Февральской пару месяцев по инерции продолжался рост военного производства - хотя анархия уже начинала вступать в свои права. То есть, к 1933 году Империя строила если бы не космические, то суборбитальные корабли точно.

Конечно, можно сказать, что большевикам пришлось преодолевать разруху Гражданской (в 1920-ом выплавка стали составляла 4% от довоенного уровня, экономика фактически перестала существовать), но они сами же ее и устроили - не стоит, выколов себе глаза, хвастаться экспресс-освоением шрифта Брайля. По сути, большевики, уничтожив экономику Империи, воссоздали ее заново в кратчайшие сроки (признаем это!) за счет огромных жертв и откровенно рабовладельческой эксплуатации народа. Мне кажется, что хвастаться кровавым преодолением собственного долбоебизма как минимум неумно. И да, самое смешное, что последствия индустриализации мы ощущаем до сих пор - несмотря на падение коммунизма, ориентировавшегося на ВПК, в России так и не появилась сколько-нибудь вменяемая легкая промышленность. Думаю, что производство той же одежды и сейчас можно смело сравнивать с 1913-ым годом».


А кто не верит в Имперские Гиперболоиды, кружащиеся на орбите в 1933 году – брысь отсюда, маловеры!

Date: 2009-07-21 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] new--maks.livejournal.com
Про 1913 год итак уже слишком много мифов сложили.
Дай бог, если бы к 1933 году удалось бы наладить серийное производство танков (СВОИХ) которых в течение всей Первой мировой войны у Российской империи не было (за исключением опытных образцов).

Date: 2009-07-21 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Ну это полный пиздец. Извините, но других слов нет. Сколько я видел "обличений царизма", но до упрёков в отсутствии танков ещё никто не додумался. Вы первый!

Date: 2009-07-21 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
И тут возникает еще один великий вопрос: Оставил бы цесаревич Алексей Россию с атомной бомбой вместо сохи?

Date: 2009-07-21 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] walldin.livejournal.com
Все может быть; учитывая, что Н.Н. Семенов - выпускник Петроградского университета - долгое время работал у Иоффе, а Абрам Фёдорович создал великолепную отечественную школу физтехов еще в 20-е годы, давшую весь цвет атомного проекта СССР - очень даже может быть... И если бы не перерыв на гражданскую войну - все могло бы быть гораздо раньше.

Date: 2009-07-21 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] walldin.livejournal.com
И строгой физикой мой ум
Переполнял профессор Умов.
Над мглой космической он пел,
Развив власа и выгнув выю,
Что парадоксами Максвелл
Уничтожает энтропию...
Мир рвался в опытах Кюри
Атомной, лопнувшею бомбой
На электронные струи
Невоплощенной гекатомбой...

А. Белый. "Первое свидание" 1921 г.

Эти строки - любопытная иллюстрация того, что идея уже "витала в воздухе", и написаны они были А.Белым в память о его преподавателе - профессоре Умове (см. вектор Умова-Пойнтинга). К тому же еще и в романе "Необычайные похождения Хулио Хуренито и его учеников" у Эренбурга есть любопытный пассаж, когда речь заходит о новом оружии массового поражения для времен 1-ой мировой, "что немцев можно добить французскими штыками, а фокусы Хуренито лучше оставить впрок для японцев", что собственно и последовало...

Date: 2009-07-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вообще говоря, танки образца 1 МВ применялись для прорыва сверхсильных линий обороны, существовавших на западном фронте. Своим ходом в боевых условиях они шли буквально несколько десятков км, и на этом их ресурс в основном заканчивался На восточном фронте такие бронтозавры были просто не к делу. Так что решение не пускать их в серию было вполне разумным. Другое дело - легкие бронеавтомобили, в том числе на полугусеничном ходу. Они как-раз и были внедрены в серию.

См. http://ricolor.org/history/eng/prm/tank/

"В результате этого, во время Первой мировой войны русских танков на полях сражений так и не появилось. Зато во множестве были выпущены бронеавтомобили, принимавшие самое активное участие как в Первой мировой, так и в начавшейся в России Гражданской войне. Что характерно, довольно значительная их часть выпускалась на шасси первых отечественных автомобилей фирмы «Руссо-Балт». Было выпущено несколько типов таких единиц бронетехники, но наибольшую финансовую и моральную поддержку ГВТУ получил проект инженера Кегресса, который предложил перевести всю военную технику на полугусеничный ход. Но этому разумному решению не суждено было воплотиться в жизнь до 1917 года – помешали две революции.

Лишь в 1919 году на Путиловском заводе было выпущено 6 броневиков «Остин-Путиловский-Кегресс», которые в этом же году вступили в бой на стороне большевиков в боях против войск Н.Н.Юденича под Петроградом. На западе такую боевую машину назвали «русским типом танка»."

Date: 2009-07-21 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Самого понятия танка ещё не было. Были специальные машины, созданные для решения узкоспециализированных задач на определенном участке фронта.

Что же до броневиков - то Россия в этом компоненте была действительно хорошо представлена, причем именно отечественным производством. Где-то читал, что чуть ли не лидер по броневикам.

Date: 2009-07-21 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Даже к началу второй мировой не было "стандарта" танка. Делали трёхбашенные танки, полугусеничные, со съёмными гусеницами итд. Только после ВМВ оформился "стандарт" - одна башня, гусеницы, бак сзади, косая броня итп.

Date: 2009-07-21 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] new--maks.livejournal.com
"Обличать" царизм я и в мыслях не имел, история сама царизм уже "обличила", далеко и надо думать надолго

Date: 2009-07-21 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Это разумеется так. Вот русский царь - дурак. А его двоюродный брат - гений. Историю не обманешь.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 10:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios