kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
(В продолжение темы). Взрослый легитимистский монархизм (в отличие от идеи «выборной народной монархии»), который делает ставку на наиболее легитимного представителя династии Романовых, разумеется, сам по себе не имеет никакого отношения к «сталинизму». Но в народном восприятии обе программы отвечают на один и тот же запрос. Общее в обоих случаях - признание невозможности для общества решить существующие проблемы своими руками, через нормальные республиканские институты.

Запрос со стороны народного поп-сталинизма примерно такой: «Начальство оборзело, всякий страх потеряло, и божеский, и человеческий, пусть придет кто-нибудь, кого они до смерти боятся». В популярной версии «сталинизма» люди не вспоминают про «три колоска», про лагерь за 15-минутное опоздание на работу и про самые плохие условия жизни народа за всю 1000-летнюю историю России, а думают исключительно о репрессиях против начальников. Запрос на Монарха, как он выглядит «снизу», имеет сходную мотивацию: требуется некто, стоящий над всеми и способный обуздать алчность и произвол со стороны «плохих бояр». Но, в отличие от «кровавого Сталина», Монарх это делает по-доброму, излучением неких нравственных флюидов («мироточением бюстов»). Возникает впечатление, что через ненавязчивую пропаганду монархизма представители верхушки пытаются облечь общий порыв «обуздать начальство» в более правые и менее кровожадные формы. «Монарх» в этом контексте - тот же «Сталин», только без социализма, «раскулачивания» и репрессий. «Сталин с человеческим лицом», или же – «Сталин для солидных господ».

Похоже, всеобщее стремление к синкретизму и синтезу способно в еще большей степени «поженить» обе версии «монархизма». [livejournal.com profile] noname_rambler пишет в комментариях:

«Две эти линии смыкаются, не случайно у прохановского клона Фефелова мы можем прочесть такие проникновенные строки: ”Её бескомпромиссность в деле отстаивания справедливости, её нетерпимость к фальши, её человеческое бесстрашие и личное обаяние создали из *** образ близкий всему нашему народу. Её профессиональный и политический портрет - безупречен”. Про кого это? В красной газете «Завтра». Может, про Нину Андрееву? Про Сажи Умалатову? Нет, это всё про неё, про белую "до мозга костей" Наталью Поклонскую».

Date: 2017-03-22 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
про самые плохие условия жизни народа за всю 1000-летнюю историю России

)))

OMG. Ну как ЭТО может писать взрослый человек? Совсем не знать фактов и гордиться этим? Можно ненавидеть сталинизм и его адептов, но при чем тут тысячелетняя(?) (ВСЯ?) история русского народа?

Date: 2017-03-22 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
У вас, видимо, нет старших родственников, которые пережили сталинскую эпоху в деревне и могут кое-что порассказать.

Date: 2017-03-22 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] dl-advokat.livejournal.com
А у вас есть родственники, которые сейчас живут в деревне?

Date: 2017-03-22 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
У вас, видимо, нет родственников, переживших набор в рекруты на 25 лет и казни раскольников-староверов? Они многое могли бы рассказать о 1000-летней российской монархической истории.

Date: 2017-03-22 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] bogomilos.livejournal.com
Назовите, пожалуйста, другой период в истории России, когда смертность от голода выражалась в сопоставимых цифрах - и численно, и процентно.

Date: 2017-03-22 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] miliprepod.livejournal.com
Спили мушку, боец.

Уймись, еврей.

From: [identity profile] bogomilos.livejournal.com - Date: 2017-03-22 12:30 pm (UTC) - Expand

Re: Уймись, еврей.

From: [identity profile] miliprepod.livejournal.com - Date: 2017-03-22 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
Даже "татаро-монголы" отбирали всего лишь десятину, а знаете, сколько выдавали на трудодень колхозникам в первые послевоенные годы?
150-200 грамм зерна, это два мешка за год, на двоих работающих. Остальное – личное подсобное хозяйство.

Date: 2017-03-22 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
Готовы доказать, что:
1) татаро-монголы" ВСЕ ГОДЫ отбирали всего лишь десятину и больше никаких неудобств не причиняли?
2) период сталинских репрессий длился дольше ига и тяжелее по последствиям для русского народа?

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2017-03-23 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com - Date: 2017-03-23 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2017-03-23 02:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Есть разница.
Любой диктатор, не являющийся монархом, представляется тираном в древнегреческом смысле - временным кризисным управляющим. Который уйдет рано или поздно. Пусть даже временное означает 30 и более лет.
Более того, проблемы реальных диктаторских режимов как раз тогда и начинались, когда стареющий вождь заканчивал с развитием и включал лютый консерватизм и борьбу с любым инакомыслием.
Так было в СССР, в Ливии, в Португалии, много где.
А вот абсолютная монархия по определению не временная. Она вечна и саркальна. И это напрягает.
Тогда как конституционная монархия вообще чисто символична. И потому в ней не видится инструмента по борьбе с боярами. Скорее наоборот, видится инструмент сохранения и освящения власти бояр, которые к золотым унитазам получат ещё и золотые дворянские эполеты.

Date: 2017-03-22 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com

Может быть, еще проще:  раскрутка темы монархии - отражение запроса элит на хоть какую-то легитимность?


Простому народу, в общем-то, все равно, легитимна власть или нет. Для слабовиков власть - это полицейский на улице и начальник на работе.  Они от легитимности не изменятся. А вот на верху, на уровне элит, особенно при их взаимодействии с "заграницей", вопрос "вы кто такие, от кого пришли?" становится очень важным. В республиканскую легитимацию наших властей уже никто не верит.  Хотят попробовать монархическую.

Date: 2017-03-22 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] bogomilos.livejournal.com
**** ненавязчивую пропаганду монархизма представители верхушки

Монархизм идёт от более-менее образованного населения старшего возраста, получившего при диктатуре КПСС пожизненную аллергию на красную пропаганду.

А вот представители верхушки именно организуют и оплачивают пропаганду совка. Причём настолько навязчивую, что усы Людоеда торчат уже из любого утюга.

Date: 2017-03-22 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] windex81.livejournal.com

Самые плохие условия жизни народа за все время, тюрьма за 15 минутное опоздание...да вы батенька либераст. Целый набор либеральных штампов. Тут пожалуй отписываться надо.

Date: 2017-03-22 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] mac-arrow.livejournal.com
Нечего возразить - отписывайтесь! Правильное решение, тут чище будет.

Date: 2017-03-22 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Если вы - людоед, то отписывайтесь, конечно. Жизнь большинства людей при Сталине (с момента коллективизации) была хуже дореволюционной жизни и даже жизни при крепостном праве, по следующим объективным параметрам:

1) Смертность (с учетом военных потерь)

2) Питание

3) Норма эксплуатации

4) Уровень страха

5) Скученность и недостаток жилплощади (особенно в городах).

Ну вы даёте, Корнев

Date: 2017-03-22 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] georg-flint.livejournal.com
Свести эпоху социального восторга и искренней наивной надежды на новый мир (17-50), новые отношения, которая породила целую серию подвигов, начиная с Челюскина и перелёта через северный полюс в Америку, кончая массовым героизмом на полях сражений ВОВ к "питанию, норме эксплуатации, коммуналке, страху, ..." ?

Одни только кинофильмы того времени передают эту атмосферу радостной надежды и ВЕРЫ. А вы про коммуналку и тотальный страх, в котором якобы тряслась страна.

Господи, да вы, Корнев, в своём уме ? Вы же просто там не жили, а рассуждаете с такой уверенностью о неизвестной вам жизни.

А я там жил(родился до ВОВ), мёд пиво пил, по усам текло да и в рот маненько попадало. И сообщаю вам - у вас совершенно ложное представление о той эпохе социального эксперимента и ЭНТУЗИАЗМА (массового энтузиазма). Это для вас просто терра инкогнита.

Re: Ну вы даёте, Корнев

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2017-03-22 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2017-03-22 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com - Date: 2017-03-22 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2017-03-23 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2017-03-23 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miliprepod.livejournal.com - Date: 2017-03-22 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spitz-spritze.livejournal.com - Date: 2017-03-23 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] windex81.livejournal.com - Date: 2017-03-23 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] ovchinnik.livejournal.com
Да, и то, и другое — инфантилизм
Придет "взрослый" и все сделает

Date: 2017-03-22 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
Придет "взрослый" – тоже инфантилизм. "Прийти" должны те, кому сейчас "сталина" скармливают. Красного, белого – не имеет значения.

Неприятно было читать ЭТО

Date: 2017-03-22 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] georg-flint.livejournal.com
1. Это текст либерала с человеческим лицом.

2. И где вы видели эти самые "нормальные республиканские институты", которые решают все проблемы "демократическим" путём. Может в благословенной Западной Европе, которая уверенно переформатируется смуглыми муслимами в иную цивилизацию. Что, справились или справляются их " нормальные республиканские институты" с это проблемой социально суицида ?

3. Нечего иронизировать по поводу искренней девочки в мундире полковника от Генпрокуратуры эРэФии. Она естественным образом (чисто интуитивно)выражает эту самую поп-глупость - авторитаризм (хоть монархический, хоть сталинский, да в любой иной форме) есть настоятельная ПОТРЕБНОСТЬ населения эРэФии, русского в первую очередь.

Совершенно естественный и здоровый СПРОС, который обязательно породит ПРЕДЛОЖЕНИЕ - выскочит, как чёрт из табакерки (Бог весть откуда), новый РУССКИЙ вождь-лидер православного толка. И начнёт выстраивать либералов хоть с нормальным или ненормальным человеческим лицом.

Такова ВОЛЯ народа в данный исторический момент и не стоит ёрничать по поводу этой самой ПОП-воли. Она законна во всех смыслах и ракурсах.
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
выскочит, как чёрт из табакерки (Бог весть откуда), новый РУССКИЙ вождь-лидер православного толка ... и начнёт выстраивать

Вот что можно сказать на это...
Только три-четыре сакральных русских слова крутятся в голове в самых разнообразных комбинациях.

... выскочил уже ... всё ждёте, что-нибудь-другое выскочит?
Выскакивает только то, чего ожидающий достоин.
Можете думать, что Бог вам посылает (нам конечно, куда ж деться с подводной лодки) – это без разницы, Он ведь и Сталина посылал, до того – Романовых, до того – Ивана Грозного и т.д. и т.п.
Чего достойны, то и пошлёт – ждите...
Морально совершенствуясь в добродетелях смирения и послушания.
И массового энтузиазма.
Edited Date: 2017-03-22 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] bogomilos.livejournal.com
Палитесь, товарищь! Воля русского народа спокойно и благополучно жить на родной земле, а не удобрять её костями в очередном "великом социальном эксперименте" очередной нерусской обезьяны Чикатилы-Джюгашвилы.
Edited Date: 2017-03-22 09:20 am (UTC)

Date: 2017-03-22 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Вы Зиновьева читали? "Несостоявшийся проект"?

Date: 2017-03-22 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com
> В популярной версии «сталинизма» люди не вспоминают про «три колоска», про лагерь за 15-минутное опоздание на работу и про самые плохие условия жизни народа за всю 1000-летнюю историю России, а думают исключительно о репрессиях против начальников.

В популярной версии «сталинизма» люди не вспоминают про одни буйные фантазии периода перестройки, а думают исключительно о других буйных фантазиях периода перестройки.

Шок, сенсация, удивительные открытия.

Date: 2017-03-22 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Вальдемар Путлер (from livejournal.com)
В комментах можно наблюдать типичных рюзке, пошедших по "третьему пути" ака "красно-белому". Это я о богомилосе и иване-дикобразе

Date: 2017-03-22 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] trurlius.livejournal.com
Это что за путь такой? А заодно и первые два?

Date: 2017-03-23 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
Девол включился в тему – видели?
В коментах (здесь) ад какой-то – что за г*** у людей в головах? Вот за это – кто ответит? И кто к ответу призовёт...
Edited Date: 2017-03-23 04:01 am (UTC)

Profile

kornev: (Default)
kornev

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122 232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 03:32 am
Powered by Dreamwidth Studios