kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
В конце прошлого года вышла очередная, шестая версия древней культовой стратегии «Цивилизация». Вызывает некоторый интерес эволюция образов представленных в игре наций, поскольку эти образы либо отражают уже сложившееся восприятие этих наций в мире, либо направлены на модификацию этого восприятия у целевой аудитории игры – умных подростков и студентов. Последняя версия отличается тем, что Россия в ней выглядит как цивилизация, фундаментальным качеством которой является подражание Западу и любовь к Западу, а какое-либо собственное, аутентичное содержание отсутствует. По сути, выбрана та версия России и российской истории, которая в ЖЖ наиболее последовательно представлена Галковским. Получается, что «версия Галковского» - это на самом деле «общечеловеческий» взгляд на Россию, рекомендуемый для умненьких подростков, играющих в Цивилизацию.

Единственный лидер, который остался у России, – Петр I. (См. таблицу). «Бонус лидера» - «Великое посольство», он дает дополнительную науку или культуру от торговых путей к цивилизациям, более развитым, чем Россия. Россия представлена как «вечный ученик», который вечно недоразвит, но тянется к «взрослым». «Историческая цель» России определена как «Вестернизация». В игре это относится к сфере дипломатии и означает, что Россия «симпатизирует цивилизациям, опережающим ее по уровню развития науки и культуры. И наоборот, не любит отсталые цивилизации, со слаборазвитой наукой и культурой». По-русски эту установку правильнее было бы назвать «прозападностью». Россия – прозападная страна, которая перед Западом лебезит и навязывается ему в друзья, а незападный мир – презирает. Вполне соответствует положению дел, начиная с конца 1980-х.

Для сравнения, «Историческая цель» США определена как «Политика большой дубинки», что означает, что Америка «симпатизирует мирным цивилизациям на своем континенте и не любит войн против цивилизаций и городов-государств на своем континенте». Важно, что в этом нет ничего лакейского, зависимого, - Америка представлена как Хозяин и Покровитель, стоящий на собственных ногах. А вот Россия выставлена чем-то принципиально несамостоятельным и ищущим себя на стороне. Это плохой имидж для страны, которая претендует быть одним из центров многополярного мира. А особенно для страны, которая намерена объединять вокруг себя «униженных и оскорбленных» по всему миру, чтобы бросить вызов Америке или кому-то еще.

Наряду со сдвигом от «цивилизации-мастера» к «цивилизации-подмастерью», Россия в игре претерпела еще одно «понижение статуса». В IV версии игры, которая вышла в 2005 году, бонусами Петра I были «философия» и «экспансия», что означало плюсы к появлению великих людей и территориальному росту цивилизации, а также ускорение строительства университетов. Уникальным зданием русских в этой версии был НИИ, который давал бесплатных ученых. В V версии, которая вышла в 2010 году, уникальное здание заменили на «Острог» (в игре это разновидность казармы, дающая бонус к расширению культурных границ). Что, очевидно, отражает изменение международного имиджа России, по мере угасания научного бонуса, унаследованного от СССР. В последней версии это зашло еще дальше: уникальным инфраструктурным объектом России сделана «Лавра», которая дает бонусы к религии. За каких-то 11 лет Россия в сознании создателей игры превратилась из страны преимущественно научной - в страну преимущественно клерикальную, наподобие Саудовской Аравии («много нефти и много религии»). Многолетние успехи «борьбы с советчиной» - налицо.

С другой стороны, это можно рассматривать и как «программирование». «Мировой обком» хочет, чтобы Россия «молилась и постилась», а про науку желательно забыла. В этом контексте демонтаж Академии Наук, передача Исаакия Церкви, и другие подобные эпизоды - это, возможно, не инициатива местных властей, а исполнение целостной программы от «мировой закулисы». Собственно, Галковский и об этом писал ("Сегодня Мастера полезли в последнее, что осталось у русских – их атеизм (в смысле «не теизм», «не религиозность»)").

P.S. Френд [livejournal.com profile] kirillkrm в комментариях любезно дал расширенный обзор тех деталей освещения России в V и VI версиях Цивилизации, которые я опустил. См. **1** , **2**.

Date: 2017-02-16 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вот в Африке как раз и нет заметной математики. Математический расцвет поколения, родившегося в СССР в 50-80 гг. , конечно, возник "не из ничего". А из двух факторов: 1) Государственные усилия по сохранению и развитию русской математической школы + 2) подключение к этой школе практически всей молодежи СССР, как резервуара для отбора перспективных кадров (через обычные и математические школы, олимпиады, пропаганду науки). В РИ (как и в раннем СССР) чисто по социальным причинам 90% русских детей не могли стать великими математиками, даже при наличии гениальной одаренности.

Date: 2017-02-16 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kaminsky.livejournal.com

РИ как Вам известно, не стояла на месте и расходы на народное образование продолжали расти даже во время ПМВ. В то же время в 1940-м СССР ввели плату за обучение в старших классах и ВУЗах. При этом были сделаны ( в 1942-1943-м) послабления для национальных окраин, а для русских оно оставалось таковым до 1956-го ЕМНИП. Что было бы в РИ к 1970-му можно только гадать. Не думаю, что сильно хуже без советского провала и отката 1920-30-х

Date: 2017-02-16 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Я же веду речь о позднем СССР. В раннем как раз еще старые спецы работали.
И что вас все сносит в альтернативную историю? Это все равно как если поклонники СССР скажут, что если бы Хрущева не сняли и СССР сохранял темпы развития 60-х гг. , то сейчас был бы уже полный коммунизм. РИ, если бы пережила кризис 1917 года, могла бы рухнуть от какого-нибудь следующего кризиса. Острый и чреватый срывами переход к современному массовому обществу - это все равно еще 30-50 лет на иголках.

Date: 2017-02-16 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kaminsky.livejournal.com

Вы ведете речь о позднем СССР и поминаете состояние дел в РИ более, чем полувековой давности. При этом меня укоряете сносом в альтернативу. Сравнивать нужно сравнимое.

Date: 2017-02-16 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Я разве сравниваю вообще? Я утверждаю, что наука в позднем СССР была и процветала, и делали ее советские люди во 2-3 поколении. Это вы начинаете "в РИ была Наука, а в СССР - просто обноски".

Date: 2017-02-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kaminsky.livejournal.com

Помилуйте. Явсего лишь заметил, что Ваша интерпретация " концепции Галковского" не совсем (или совсем не) верна. Ну и что ярких результатов сдеятельности соетской науки в виде открытий и изобретений к середине 80-х не было.
Вы помянули математику и сразу обозначилась русская математическая школа, которую "развивали" тут и не развивали БЫ там. А там ее создали.

Date: 2017-02-16 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Концепция Галковского бьет как раз по дореволюционному периоду. Суть в том, что до вестернизации в России вообще не было ничего достойного внимания. Большевики то этого никогда не скрывали, что живут по западной доктрине и занимаются прогрессорством.

Математику я привел в пример абсурдности вашей концепции об отсутствии или угасании науки в позднем СССР. Просто здесь эту абсурдность можно доказать наглядно, даже не разбираясь в самом предмете: по количеству международных наград. В других сферах было то же самое, но там уже нужно разбираться. Физика, к примеру: ОИЯИ в Дубне начиная с 60-х и по сей день - на переднем крае науки.

По поводу русской математической школы я вас не пойму. Говоришь о преемственности истории в России-СССР, поверх 1917 года, и люди начинают беситься и биться головой об стену. "Нет, это кощунство". А потом сами же требуют у меня согласиться с этой преемственностью, например, в науке, где русские научные школы, оказывается, после 1917 года не только не были загублены, но пошли резко в рост (количественно) и в позднем СССР как сыр в масле катались.

Date: 2017-02-16 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kaminsky.livejournal.com
Суть в том, что до вестернизации в России вообще не было ничего достойного внимания.

Суть в том, что Россия - это и есть "вестернизация". Представить её "азиатским деспотом" всё время пытались добрые соседи.
"Концепция у Галковского проста. Нечего лезть и рабираться в гуслях-перегудах и сказках народов Севера.
Есть максимально достоверный (относительно хорошо задокументированный) "европейский" период в котором есть всё для национального строительства.

Математику я привел в пример абсурдности вашей концепции об отсутствии или угасании науки в позднем СССР.

Да мне не надо живописать расцвет ста цветов.
Возьмите не Российскую империю для сравнения с "поздним СССР", а аналогичные показатели Германии, Франции, Британии и США.
Есть показатели результативности научной деятельности. И они таковы

Image
Image

По поводу русской математической школы я вас не пойму. Говоришь о преемственности истории в России-СССР люди начинают беситься и биться головой об стену.

Нет, начинаются заплачки: в Российской империи такого никада бы не было.
"Резкий количественный рост" привел к дикому провалу в качестве. По свидетельству Крупской ВУЗ 1936 года не дотягивал до дореволюционной гимназии. При этом некоторые науки были просто "отменены"



Date: 2017-02-17 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Суть в том, что Россия - это и есть "вестернизация". Представить её "азиатским деспотом" всё время пытались добрые соседи. ***

А что именно "вестернизировалось"? Пустота? Серая, бескачественная масса? Из такого взгляда на Россию непосредственно следует Чаадаевщина: проще Россию стереть в ноль и заселить это место этническими немцами - вот и будет "вестернизация" радикальная и дешевая. Не "подражание Европе" со стороны местной липкой массы, а сама аутентичная Европа. Отсюда и до большевизма - один шаг.



Date: 2017-02-17 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Теперь по поводу вашего графика. Вы в сам источник, что ли, не заглядывали и про методологию его составления не читали?
На всякий случай, ваша табличка взята отсюда: А. М. Павлов, ДИНАМИКА ОТКРЫТИЙ И ИЗОБРЕТЕНИЙ (1931-1990), ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК, том 66, № 5, 1996, стр. 415-421
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjIlfTFvpbSAhUkLZoKHaglAUoQFggaMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ras.ru%2FFStorage%2Fdownload.aspx%3FId%3D2f340d48-7973-400e-8961-6d1cdeed2241&usg=AFQjCNEAVV2ENJxZXrDzwMZtjHtQIXChuw&sig2=UAj6wg5gcmsYMtb3I6Io-A&bvm=bv.147448319,d.bGs

Читали бы, узнали, что между открытием и регистрацией его приоритета - интервал 5-10 и более. Обнуление кривой в 80-е - следствие того, что самый свежий материал, из которого автор черпал информацию, датирован 1992 годом и поэтому просто не успел ВООБЩЕ включить в себя информацию об открытиях, сделанных в 1986-90 гг., и лишь частично - об открытиях 1980-1985. Т.е. резкий спад в табличке – это просто следствие выборки, а ваш график - некорректен.

В той же статье того же автора есть другой график (кривая №2 на Рис.2), где эта ошибка исключена и изобретения распределены просто по времени их регистрации. Понятно, что по отношению ко времени самих открытий тут будет временной сдвиг, и при этом заведомо неправильно датируются открытия, сделанные в первой половине века. Но вот вторая половина графика при этом получается более корректной. Там, по крайней мере, видно, что никакой отрицательной динамики числа зарегистрированных открытий нет – все выходит на плато (по количеству открытий за пятилетие).

Эта кривая – самая достоверная информация из всей статьи, она опирается на данные, имеющие юридический статус (факт регистрации) и прошедшие необходимую экспертизу. Притом график, построенный на этих данных, корректно обрывать в любой момент (в отличие от графика, построенного по году совершения открытия, зарегистрированного позже, причем часть свежих открытий еще заведомо не зарегистрирована).

Сам спад динамики открытий, начиная с 70-х, автор объясняет уменьшением динамики выделения средств на фундаментальную науку, и объясняет, что открытие с каждым годом требует большей технической оснащенности и обходится дороже. Почему и «плато», несмотря на рост финансирования. Но у того же автора этот спад компенсируется существенным ростом числа зарегистрированных изобретений (рис. 3), поскольку на прикладные исследования динамика выделения средств была лучше. Советское руководство начиная с 70-х тупо пыталось устранить ножницы между высочайшим уровнем фундаментальной науки в СССР и слабым КПД переноса достижений этой науки в прикладную сферу.
Edited Date: 2017-02-17 06:38 am (UTC)

Date: 2017-02-17 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
"К датировке советского технологического предела"
http://oboguev.livejournal.com/2080345.html

"Как помер советский компьютер"
http://oboguev.livejournal.com/1653302.html
Edited Date: 2017-02-17 07:25 am (UTC)

Структуры Управления.

Date: 2017-02-17 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] germumu2016.livejournal.com
"Коммунистическая структура выстраивается не на меритократических основах, не на основе конкуренции по меритократическим параметрам, а на партейных."

Скорее не на партийных, это обёртка, а на основе группировок и кланов.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 08:36 am
Powered by Dreamwidth Studios