kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Непонятна эта шумиха вокруг девушек, которые пришли в школу в хиджабах. Ах, это конец света - девушки пришли в школу в длинных платьях и платочках. Мне кажется, здесь проявляется тот самый «вахтерский комплекс» российского сознания, открытый Галковским, - запрещать любую самодеятельность граждан просто из принципа. Особенно умиляет то, что против хиджабов в школе больше всех возмущаются люди, для которых нормально - прийти в балаклаве в храм. Что тут важно понять?

1) Исламский формат одежды никоим образом не мешает процессу обучения в школе. Наоборот, лишая девушек эротической привлекательности, он позволит мальчикам-подросткам сосредоточиться на учебе. Он и девушкам позволит сэкономить силы и время, и вместо усилий по демонстрации собственной эротичности через одежду, прическу и косметику, тоже сосредоточиться на учебе. Приберегите свое негодование до случая, когда родители школьников или жрецы потребуют внести изменения в саму школьную программу: отменить математику на том основании, что она противоречит Священному писанию (3=1), или обучать креационизму вместо эволюции. Вот тогда действительно нужно бить в набат. Светский характер образования - это светская школьная программа и отсутствие священников на занятиях, а не формат одежды.

2) Хиджаб - это не просто «религиозный символ», как крестик, но и указание на этический нонконформизм - демонстративное противостояние тому очевидному призыву к подростковой эротике и подростковому блядству, которым пронизана современная массовая культура. Если против хиджаба выступает мальчик-подросток, это понятно. Ему «плохо видно». Но если против хиджаба на девушке-подростке выступает взрослый - то он просто латентный педофил или пособник педофилов. Давайте уж будем последовательны: если общество сегодня заходится в антипедофильской истерике, то не будем мешать родителям бороться с угрозой педофильских поползновений на свой лад. Вообще, подумаем какого труда стоило родителям этих девушек натянуть на них хиджабы. И государство теперь хочет все испортить. Ни государство, ни школа не способны сами, своими методами, защитить наших дочерей от блядства и проституции. Но они и семье не дают возможности это сделать. Принципиальный запрет на хиджабы - это часть политики по превращению исламских девушек в «живой товар», в легкодоступное «секс-мясо», в будущее пополнение для борделей.

3) Понятно, когда против хиджабов выступают сторонники «плавильного котла». Но у русских какой резон выступать против? Хиджабы в школах не увеличивают количество мусульман в исконно-русских регионах, а лишь маркируют их, позволяют нам и нашим детям понять, что их много и что они - другие, чужие. Противники хиджабов в этом смысле похожи на страусов, засовывающих голову в песок. Наблюдая за тем, как представители чуждой культуры выставляют на показ свою этноконфессиональную идентичность, русские дети из подражательности будут лучше ценить свою собственную этническую идентичность. Чем раньше дети поймут, в какой стране они живут, чем они отличаются от других народов, тем большего числа ошибок и неприятностей им удастся избежать в жизни. Хиджабы в русских школах - важный стимул для этнической мобилизации и этнического размежевания. Поколение русских, выросшее бок о бок с хиджабами, будет гораздо умнее, злее и прагматичнее, чем поколение советских русских, до сих пор ностальгирующее по мифической «дружбе народов СССР».

Итак, хиджаб выгоден мусульманам. Выгоден русским, и никоим образом не направлен против русских. Кого же он не устраивает? Что заставляет людей против него ополчаться? Может быть, у нас просто слишком много педофилов расплодилось?

Date: 2012-10-19 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
С чего Вы взяли то что есть противостояние, и то что оно обязательно должно быть?
http://omsk-eparhiya.ru/main/Vladika/Books/pravosl-islam/pravosl-islam.htm
Почитайте на досуге.
А на счет того кто и кого изгонял и искоренял то не плохо бы Вам вспомнить историю России, узнаете много нового для Вас.

Date: 2012-10-19 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] delph-town-morn.livejournal.com
А вы посмотрите статистику по русскому населению в мусульманских регионах перед распадом СССР и сейчас. И можно сколько угодно рассуждать о правомерности вхождения этих регионов в состав страны, простые граждане, подвергшиеся этническим чисткам, за них отвечать не должны. Насильственное переселение миллионов человек, убийство тысяч - что еще может доказать вам, что конфликт есть?
Или русское меньшинство не могло ужиться с мусульманским большинством, а мусульманское меньшинство (стремительно растущее) в русской среде будет миролюбивым и плодотворным?

И спасибо за совет подучить историю, я и так постоянно следую ему. Чего и вам желаю.

Date: 2012-10-19 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
А Вы посмотрите к примеру статистику мусульманского населения Поволжья до присоединения к Московскому княжеству и после. А не хотите посмотреть статистику мусульманского населения причерноморского побережья, до присоединения к Российской империи и после? И таких примеров можно привести очень много. А вот результатом политики русификации и христианизации проводимой как во времена РИ так и политики русификации во времена СССР стали те события которые были в Средней Азии и на Кавказе.
Кстати не так черт и страшен как его малюют. Я там выше привел в пример книгу митрополита Владимира, так он в 90-х как раз был в Средней Азии. Почитайте на досуге.

Date: 2012-10-19 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] delph-town-morn.livejournal.com
Еще раз говорю, я не отрицаю всех этих фактов. Более того, они лишь подтверждают то, что сейчас, когда граница конфликта уже на нашей территории, делать вид, будто противостояние с мусульманским миром ушло в прошлое - чистое самоубийство.

Date: 2012-10-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Нет ни какого противостояния. Веками жили до этого в добрососедстве, и дальше так будем жить. Есть только группа маргиналов фанатиков пытающихся это противостояние создать. К несчастью в среде называющих себя православными их больше.

Date: 2012-10-19 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] delph-town-morn.livejournal.com
Хм. Как же это вы забываете сказанное десятком минут раньше? Этнические чистки в отношении миллионов русских в 90-е, массовое переселение мусульман сейчас, столетия войн, начиная с исламизации татар в XIV веке, и вдруг - добрососедство?
И не прекратится ли это добрососедство снова в тот момент, когда русские будут меньшинством, рядом со следующим поколением мигрантов, при их уровне рождаемости?

Date: 2012-10-19 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Да бросьте Вы про "массовое" переселение талдычить. Едут туда где проще найти заработок. В начале 90-х многие русские выехали на Запад и что?Теперь едут к нам.
Да и вообще я Вам об одном Вы тут же о совсем другом. Основную массу мусульман России составляют татары и башкиры которые веками жили и живут на своих землях и ни куда не ехали и не едут.

Date: 2012-10-19 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] delph-town-morn.livejournal.com
Что значит "талдычить"? Об этом говорят практически все русские из мест, куда стремятся иммигранты. И мало кто (кроме бизнесменов, получающих почти рабский труд) говорит об этом потоке с одобрением.
И никто и не переживает о хиджабах в Татарстане и Башкирии. Люди не хотят видеть их в своих московских школах.

Date: 2012-10-19 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] russ-gorod.livejournal.com
Да, Русский дом сегодня разрушают до основания, разрушают всеми доступными способами. Но война всегда возвращается в то место, откуда она пришла в русский дом. Готовтесь к войне. Другого выхода оставить нашим детям достойное будущее у русских горожан, по-моему, уже нет(.

Date: 2012-10-19 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] delph-town-morn.livejournal.com
Есть надежда, что это можно решить не войной, а иммиграционной/трудовой политикой. Т.к. решать национальные вопросы военной силой - это самим откатиться на уровень тех, кто провел этнические чистки в 90-е годы.
Ведь и насилие и беззаконие имеют свойство возвращаться в дом тех, кто их совершает.

Date: 2012-10-19 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Безусловно. По этому все призывы националистов к войне в итоге обернется против них же самих.

Date: 2012-10-20 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] russ-gorod.livejournal.com
Глобальные проблемы, вызванные нарастающими признаками приближения экологической, энергетической и демографической катастроф на планете, могут быть разрешены двумя путями. Либо таким массовым переселением южных рас в промышленные страны севера, при котором произойдет сокращение численности и деволюция белой северной расы, разложение её расовых склонностей к цивилизационному развитию. Тогда цивилизационное развитие на Земле окончательно прекратится, начнется упадок промышленного и сельскохозяйственного производства и потребления энергии, что приведет к голоду, эпидемиям и вымиранию человечества до приемлемого биосфере уровня. Либо белая раса идеологически и политически организуется, чтобы сначала избавиться от коммерческого и прочих видов паразитизма южных рас. А затем установит полное управление всеми ресурсами планеты, необходимое для осуществления научно обоснованного ТВОРЧЕСКОГО СОЗИДАТЕЛЬНОГО РАЗВИТИЯ, какого еще не было никогда в мировой истории. Смыслом этого, опирающегося на науку, созидания должно стать дальнейшее цивилизационное развитие без разрушения биосферы. Иначе говоря, грядущие экологическая, энергетическая и демографическая катастрофы вызовут принципиальное столкновение северной и южной рас, которое лишит проигравшую расу или проигравшие расы права на дальнейшее самостоятельное существование.
P.S. А русской интеллигенции, в такой ситуации, предстоит сделать выбор с кем она. Потому, что постоянно оставаться "между окопами" невозможно. Или она станет прослойкой прагматичных и рациональных интеллектуалов, служащих Национальному обществу или погибнет. "Желающего история ведет, а не желающего тащит". А иногда и убивает(.

Date: 2012-10-19 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Если костер не раздувать и не подкидывать в него дров, то он рано или поздно погаснет.

Date: 2012-10-20 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] russ-gorod.livejournal.com
Глобальные проблемы, вызванные нарастающими признаками приближения экологической, энергетической и демографической катастроф на планете, могут быть разрешены двумя путями. Либо таким массовым переселением южных рас в промышленные страны севера, при котором произойдет сокращение численности и деволюция белой северной расы, разложение её расовых склонностей к цивилизационному развитию. Тогда цивилизационное развитие на Земле окончательно прекратится, начнется упадок промышленного и сельскохозяйственного производства и потребления энергии, что приведет к голоду, эпидемиям и вымиранию человечества до приемлемого биосфере уровня. Либо белая раса идеологически и политически организуется, чтобы сначала избавиться от коммерческого и прочих видов паразитизма южных рас. А затем установит полное управление всеми ресурсами планеты, необходимое для осуществления научно обоснованного ТВОРЧЕСКОГО СОЗИДАТЕЛЬНОГО РАЗВИТИЯ, какого еще не было никогда в мировой истории. Смыслом этого, опирающегося на науку, созидания должно стать дальнейшее цивилизационное развитие без разрушения биосферы. Иначе говоря, грядущие экологическая, энергетическая и демографическая катастрофы вызовут принципиальное столкновение северной и южной рас, которое лишит проигравшую расу или проигравшие расы права на дальнейшее самостоятельное существование.
P.S. Будущее покажет, какой выбор сделают городские, цивилизованные татары с светским образованием и сознанием. Я лишь хочу пожелать им сделать правильный выбор.
УДАЧИ.

Date: 2012-10-20 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Цивилизованные татары свой выбор давно уже сделали, еще в 925 году, приняв наиболее либеральное течение Ислама, суннизм ханифитского масхаба. Иногда его ошибочно называют "евроисламом".
Так что все в порядке.
Edited Date: 2012-10-20 05:30 pm (UTC)

Date: 2012-10-19 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
не было никакого "добрососедства", это всё опять благоглупости
жили в автономной общине, платили налог и подчинялись колониальной администрации, которой дела не было до туземных заморочек, коли бунта нет и ясак уплачен
к большому для некоторых сожалению, времена изменились, 21-й век на дворе, ау

Date: 2012-10-19 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Что Вы говорите. Ну надо же. А как на счет того что на 2/3 русское дворянство это потомки татар.

Date: 2012-10-19 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
потомки остались мусульманами?! охренеть О_о
какое же это "добрососедство", это колонизация + ассимиляция

Date: 2012-10-19 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Есть и те кто остался мусульманами. Мои предки предпочли смене религии ссылку в Саратовские земли и конфискацию вотчины.
Но списках дворянства остались.

Date: 2012-10-19 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
и это вы называете "добрососедством"? оригинально :)

Date: 2012-10-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Не смотря на репрессии со стороны царя с соседями мои предки жили в мире и добрососедстве, считая Россию своей РОДИНОЙ. В роду много военных, и воевали они практически во всех войнах что вела РИ и СССР.
Добрососедство это не то что кто то кого то и куда то сослал, а то как люди живут с теми кто проживает с ними рядом. Поймите это наконец то.

Date: 2012-10-19 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
в том, что ваши предки не бросались на окружающих, я вижу элементарное чувство самосохранения
времена тогда были суровые, нынешним не чета, могли ваших предков, веди они себя в строгом соответствии со своей верой, вполне себе элиминировать
но называть ассимиляцию добрососедством нельзя
"добрососедствовать" могут (или не могут) разные страны
этническая "чересполосица" с сохранением сильно различающихся культурных паттернов невозможна
более сильный/многочисленный всегда будет стремиться ассимилировать менее сильного
поэтому всякая нация, осознавшая себя таковой, стремится жить в своём государстве
а де-факто или де-юре - это уж как получится

Date: 2012-10-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Как видите добрососедство разных народов возможно. И как видите мои предки не ассмилировались, хотя часть моего рода приняв православие в итоге стала русскими, сохранив земли и холопов. Это обычный нормальный процесс в любой империи. Кто то ассимилируется а кто то сохраняет свою веру и обычаи.

Date: 2012-10-19 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
да вам просто нравится называть это "добрососедством" :)
вот если бы вашим неассимилированным предкам сохранили земли и холопов, это можно было бы назвать добрососедством
а так их лишили привилегий и оттеснили на периферию
да хоть режьте, не могу это назвать "добрососедством" просто никак :)

Date: 2012-10-19 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Да хоть как считайте, но с какой стати я к примеру должен иметь претензии к соседу живущему рядом со смной, если царь выселил моих предков? Или по Вашему я русскому соседу должен обязательно вцепиться в глотку?
Edited Date: 2012-10-19 02:11 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-10-19 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2012-10-19 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-10-19 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2012-10-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-10-19 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2012-10-19 05:19 pm (UTC) - Expand

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 10:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios