kornev: (Maus zur Macht)
[personal profile] kornev
Очень интересные рассуждения китаеведа о том, как китайским интеллектуалам удалось себя «поставить», заставить себя уважать, а не быть при чиновных и денежных дураках в роли «сервильных интеллигентишек» (что мы видим и в России, и на Западе). Это можно рассматривать как научный комментарий к тем дилетантским догадкам, которые пришли мне в голову при просмотре китайского сериала «Династия Цинь». Оказывается, китайцы в свое время действительно предприняли максимум усилий, чтобы среди людей, принимающих решения, был максимум интеллектуалов, и чтобы у этих интеллектуалов не было никаких комплексов в отношении обезьян, какими бы регалиями или капиталами эти обезьяны ни располагали. Нынешний триумф Китая - прежде всего результат этой интеллократической традиции.

[livejournal.com profile] kosarex : «Китайский интеллектуал обладал несколько иными качествами, чем академический ученый. Да, для него существовала формально конфуцианская мораль и этика, заставлявшая бояться потерять лицо. Однако для него существовало как нечто нормальное право настаивать на жалованье повыше, чем у остального населения Китая. Он нормально воспринимал личное право власти - казнить, допрашивать, конфисковывать и награждать. Он имел право и обязанность, находясь на службе, давить простолюдинов, командовать генералами и полковниками, приказывать купцам, то есть делать вещи, которые обычный правящий класс присваивал себе, а интеллектуалу отводил роль прислуги. Даже самый богатый нувориш Китая в стиле Абрамовича или Дерипаски был обязан гнуть перед ним спину и не надеяться, что за взятку имеет право вертеть им как угодно. Интеллектуал с помощью власти, если он получал должность, всегда мог раздавить нувориша.

…В итоге китайцы больше ценят умных, чем во многих иных странах. Китайские крупные предприниматели часто очень образованны. В эту касту просто нахрапистому нуворишу очень трудно войти. Зато образованные предприниматели легко находят общий язык с образованными партийцами. …Это незримое понимание кто на что способен влияет на скорость развития страны не меньше традиционной китайской предприимчивости. …Поэтому порядочных людей в Китае ценят, а порядочные интеллектуалы всегда внутренне независимы и горды. Их отнюдь не легко разжалобить и провести за нос. К этому остальной мир оказался не готов. Мы привыкли к тому, что интеллектуала легко подавить психологически, как любого интеллигента, если он не хам». (конец цитаты)


Любопытно сравнить все это с книгой американского автора Фрица Рингера «Закат немецких мандаринов. Академическое сообщество в Германии, 1890-1933». Германия – единственная страна Европы, где интеллектуалам удалось добиться статуса, близкого к китайскому, хотя и на иной манер. С этим и было связано то взрывное развитие Германии во второй половине XIX и начале XX века, которым она напугала всех своих имперских конкурентов. С разгромом кайзеровской Германии, интеллократы были низведены на роль обычных «интеллигентишек», что и отражено в названии книги.

Собственно, книга состоит из интересной фактографии, описывающей структуру и настроения германской интеллектуальной элиты, и искусственно пришитой к этому «концепции». Концепция как таковая сводится к единственному слову: «мандарины, ха-ха-ха». Понять задумку автора можно, только если вы разделяете его расистские предрассудки о том, что каждый представитель азиатской расы – не более чем «смешная желтая обезьяна», и поэтому любое сходство с Китаем, находимое в европейской стране, это повод для глумления. Если вы не являетесь упертым расистом, то вам будет трудно понять, зачем автор разбрасывается этими «мандаринами», зачем талдычит на каждой странице десятки раз – «мандарины, мандарины». Заливистый смех мешает автору подумать над тем, что немецкие «мандарины» воспитали европейскую страну, которая в Первую Мировую войну, без колоний и колониальных бонусов, могла 4 года на равных сражаться, почти в одиночку, одновременно со всеми глобальными колониальными империями той эпохи.

Единственное существенное отличие (и слабость) германской модели от китайской в том, что сами ее носители в конечном счете смешали «интеллократию» с «идеократией» (и это очень хорошо показывает Фриц Рингер). Конечным итогом этого «грехопадения» стал гитлеризм. Между тем, эта косвенная уступка плебейщине совершенно недопустима. «Идеократом» может быть любой тупица с нулевым IQ, попугайски орущий о некоторой вычитанной «идее». Не случайно германо-китайская концепция «интеллократии» в России была воспринята именно в ублюдочном формате «идеократии». Такие, в конечном итоге, погубили сначала Российскую Империю, а потом и свой СССР. Кстати, Платон, если вспомнить его фейс-контроль на входе в академию («Не геометр да не войдет»), в практической плоскости был именно «интеллократом», а не «идеократом». Понятно, что по большому счету не в «геометрии» суть, а в том, что человек, неспособный усвоить даже геометрию, скорее всего является тупицей.

Если верить мыслителям, утверждающим, что китайской цивилизации не 5 тысяч лет, а всего 500, причем ее основы подсказаны европейскими спецами (иезуитами), тогда вообще пресловутое «мандаринство» - это не «китайщина», а чистейшая «европейщина». Просто в коренной Европе разгуляться интеллократии мешали тупые феодалы и толстозадые купчики, цепко держащие власть в своих корявых рученках. А в Китае европейские инструкторы имели «чистый лист». Так что Китай XVIII века, с его госэкзаменами для чиновников и «мандаринством», - это даже более «чистая» Европа, чем сама Европа, которую в те времена держала за горло собственная феодально-купеческая «Азия» (ибо и феодал, и торговец, и даже банкир – это вполне интернациональные азиатские типажи, ничего «исключительно европейского» в них нет).

Интересно, что СССР чисто технически (по ресурсам) имел полную возможность развиваться далее (и преуспеть) по китайскому образцу. Под «китайским образцом» я здесь понимаю именно интеллократию, а не то, что любят ставить в пример колхозные теоретики из КПРФ. Надо было с конца 60-х гг. ставить на все начальственные должности СССР исключительно выпускников МФТИ, как самого «мандаринского» вуза той эпохи, где был наиболее жесткий отбор по интеллекту и по способности решать интеллектуальные задачи. Причем суровую физико-математическую программу этого вуза надо было при этом не ослаблять, а наоборот, ужесточать по максимуму, чтобы в элиту не смогли проскользнуть люди с низким IQ и не приученные к систематической интеллектуальной работе.

Конечно, физико-математический и технический интеллект однобок, однако это все же лучше, чем ничего. Фишка в том, что достаточно высокий интеллектуальный барьер могут преодолеть только люди, у которых интеллектуализм встроен в мотивацию, которые по самому своему психическому устройству в наибольшей степени удалились от «обезьяны». Таким людям и нужно давать в руки власть и ресурсы, из них и нужно лепить новую элиту в XXI веке, отправляя старую чистить сортиры. Поскольку гуманитарные и общественные науки в СССР были по сути разрушены и наполнены идиотами-идеократами, то иного выбора не было. В конечном счете, китайская и немецкая интеллократии тоже были однобоки, с креном в гуманитарные науки, а это даже хуже по условиям технической эры. Разумеется, по идеологическим и политическим причинам трансформация СССР в интеллократию была невозможна. Не для того авторы советского проекта уничтожали русский образованный слой, чтобы в итоге позволить этой стране серьезно поумнеть и обзавестись приличным руководством.

Date: 2011-08-29 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
Вы будете опровергать тезис о том, что академическое сообщество приняло крайне малое участие в промышленной революции в Европе? Для Германии это особенно заметно, в связи с большим значением академической науки в немецком обществе.

Date: 2011-08-31 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
Промышленная революция - вы про что? В смысле, какие временные рамки? Пока ваш тезис звучит неконкретно, и потому, возможно, возражения пойдут мимо цели.
Я, к сожалению, недостаточно знаком с затронутым вопросом, книжку про "мандаринов" не читал и вообще мое мнение сформировалось на основе литературы начала прошлого века. Тем не менее попробую донести его до вас: роль конкретно германского академического сообщества в промышленном развитии Германии между франко-прусской войной и ПМВ была огромна. Механизм влияния был следующий, если описывать кратко. После Франко-прусской войны у Германии благодаря контрибуциям появились "незапланированные" деньги, которые было решено потратить на развитие промышленности. Сделать это было решено путем выдачи льготных кредитов через подконтрольный государству банк. Решение о том, давать или не давать деньги, принимались не финансистами, а комиссией из госчиновников и ученых из соответствующих областей науки. Чиновники должны были оценить, насколько деятельность предприятия укладывается в текущую госполитику, а ученые - оценивать, насколько предлагаемые проекты передовые с научной точки зрения, и, если они были с чем-то не согласны, давать свои рекомендации, без исполнения которых кредит не выдавали. Поскольку немецкое общество тогда было довольно жесткое и иерархичное, то отношения предприниматель - ученые из комиссии были довольно специфическими, скорее похожими на отношения начальник-подчиненный. Обычным делом было, когда во время обсуждения судьбы предприятия ученый сидел, а директор или владелец стоя выслушивал его рекомендации. Выходит, в этот период фактическое управление промышленным развитием Германии находилось в руках научной элиты.
В начале прошлого века этот сюжет с разбором достоинств и недостатков немецкой модели управления экономикой был всем известной банальностью. Но, видимо, в Оксфордскую версию экономической истории Европы он не вписался. И, подозреваю, туда не вписалось ещё очень много интересного, но не вписывающегося в нынешнюю господствующую идеологию.

Date: 2011-08-31 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
К 1870 промышленная революция в Германии де-факто случилась - появился единый внутренний рынок, развитое сельское хозяйство обеспечило города (в основном), была построена транспортная сеть, появилась индустрия (сталь/текстиль - вторично, по отношению к системе работы).

Дальше - развитие и открытие новых отраслей. Которые отнюдь не академические ученые делали.

А контрибуции проели в грюндерстве и постройке крепостей и военных ж.д.

Что немецкая модель управления экономикой отличается от английской и американской - не спорю.

Date: 2011-08-31 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
К 1870 промышленная революция в Германии де-факто случилась

Это факт, но что он доказывает?

Date: 2011-09-01 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
Что германскую экономику построили "торгаши", а не "академики".

Date: 2011-09-01 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
Построили? Ну, если считать, что она к 1870 году была построена, то да. На мой взгляд, скорее можно говорить о создании базы для последующего рывка. А сам рывок пошел уже все-таки после 1870 года.

Date: 2011-09-02 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
По такой логике рывок развития телекоммуникаций в РФ в 1990е - заслуга правительства молодых реформаторов :)

У экономических процессов колоссальная инерция. Последствия попыток "академиков" управлять экономикой сказались к началу 20 века. Чего-то мне не нравятся последствия развития экономики Германии к 1920 году :)

Date: 2011-09-05 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
По такой логике рывок развития телекоммуникаций в РФ в 1990е - заслуга правительства молодых реформаторов

Если это результат процесса, который они планировали и управляли - то да, заслуга.

Последствия попыток "академиков" управлять экономикой сказались к началу 20 века.

К началу века Германия - первая экономика Европы.

Чего-то мне не нравятся последствия развития экономики Германии к 1920 году :)

Вы сами понимаете, что это передергивание.

Date: 2011-09-05 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
"Если это результат процесса, который они планировали и управляли - то да, заслуга."

Они просто немного ослабили госрегулирование и обеспечили более благопритную ситуацию с импортом технологий. Деньги на все это были добыты за счет советской индустрии и добычи полезных ископаемых, которые были оплачены голодными русскими крестьянами.

"К началу века Германия - первая экономика Европы.

Чего-то мне не нравятся последствия развития экономики Германии к 1920 году :)

Вы сами понимаете, что это передергивание."

Никоим образом. Голодная Германия - последствие попыток германской экономики получить еще более выгодную позицию силовым путем.

Date: 2011-09-05 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
Это уже был политический вопрос. Который выходит далеко за тему нашей беседы. От управления экономикой тут только то, что любое успешное экономическое развитие ведет к экспансии.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 10:38 am
Powered by Dreamwidth Studios