Безмолвие московских ягнят
Sep. 18th, 2010 05:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevВ актуальной московской теме «смещение Лужкова» больше всего поражает пассивность москвичей. Как будто это зэкам начальника на зоне меняют, а не гражданам - мэра их собственного города, с благополучием которого (города) связаны их самые непосредственные жизненные интересы. Любопытно, что так ведут себя не только «овощеобразные» коренные москвичи, но и вся масса «новых» горожан, которые буквально жизнь положили на то, чтобы закрепиться в Москве и обзавестись там недвижимостью. Но и они тоже «безмолвствуют» и наблюдают за «шоу» со стороны. И ведь москвичи – это не бабушки из вымирающей деревни, тут полно активнейших людей, организаторов, предпринимателей. В Москве существует огромный человеческий ресурс, чтобы сформировать влиятельное местное гражданское общество и наладить полноценное самоуправление своим городом.
Этот пример ярко демонстрирует, насколько невыгодной и нерациональной является жизненная стратегия «неучастия в политике», которую разделяет большинство наших граждан. Количество усилий, которое человек затратил на то, чтобы «вырваться из глубинки» и «стать полноправным москвичом», на порядок больше того, что потребовалось бы (в расчете на душу населения), чтобы политически защитить свои жизненные завоевания от всяких сюрпризов. Это похоже на поведение людей, которые из сил выбиваются, чтобы наполнить амбар урожаем, но и пальцем не хотят пошевелить, чтобы позаботиться об охране этого амбара.
Вопрос в данном случае не о том, хорошим или плохим «стражем амбара» является персонально Лужков, а о том, что эта тема в любом случае не должна оставлять москвичей равнодушными. Вопрос о мэре без всякого идеализма, на чистой прагматике, достоин того, чтобы все москвичи отложили в сторону все свои «архиважные» личные дела и вышли на улицы. И решили этот вопрос не «в пользу Лужкова» или «в пользу Медведева», а в свою собственную пользу.
Этот пример ярко демонстрирует, насколько невыгодной и нерациональной является жизненная стратегия «неучастия в политике», которую разделяет большинство наших граждан. Количество усилий, которое человек затратил на то, чтобы «вырваться из глубинки» и «стать полноправным москвичом», на порядок больше того, что потребовалось бы (в расчете на душу населения), чтобы политически защитить свои жизненные завоевания от всяких сюрпризов. Это похоже на поведение людей, которые из сил выбиваются, чтобы наполнить амбар урожаем, но и пальцем не хотят пошевелить, чтобы позаботиться об охране этого амбара.
Вопрос в данном случае не о том, хорошим или плохим «стражем амбара» является персонально Лужков, а о том, что эта тема в любом случае не должна оставлять москвичей равнодушными. Вопрос о мэре без всякого идеализма, на чистой прагматике, достоин того, чтобы все москвичи отложили в сторону все свои «архиважные» личные дела и вышли на улицы. И решили этот вопрос не «в пользу Лужкова» или «в пользу Медведева», а в свою собственную пользу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-22 06:02 pm (UTC)70 российских регионов получают из фед. бюджета больше денег, чем туда платят налогов.
2. В перестройку московскую промышленность грабили Казанская, Воронежская, Тамбовская, Смоленская и куча других организованных преступных группировок, приехавших из провинции. А сейчас нас грабят чиновники-питерцы.
Когда ваши бандиты и чиновники грабили нас, вы радовались нашей беде - а теперь вы и сами в нее попали.
3. Рыба давно уже сгнила - еще когда в 1930-х ваши деды дружно раскулачивали трудолюбивых мужиков. А сейчас в ваших деревнях так же готовы раскулачить фермеров и в городах - предпринимателей. Ваша ненависть к труду и труженикам - главный признак гниения.
Россия - это огромная раковая опухоль вокруг Москвы и нескольких островков еще не разложившейся ткани.
Москва и еще несколько крупных промышленных центров пока удерживаются от вашей гнили. В отличие от вас, у нас пока еще уважают труд и знания, а воров и чинуш презирают. Ненавистные провинциалам москвичи до сих пор работают на заводах, на стройках, в НИИ и в КБ - пока "честные и трудолюбивые" приезжие проедают бюджет и пишут кляузы в офисах.
Но вы и к нам запускаете свои метастазы. Достаточно зайти на любой базар или вокзал, где полно приезжих: суета, жульничество, преступность, грязь телесная и душевная - все пороки провинции. Или заглянуть в любой офис: внешне чисто, но за этой внешней чистотой - та же самая приехавшая из провинции душевная грязь: карьеризм, стукачество, коррупция, обман, воровство.
Недавно мне очень точно сказали в Твери: "Хуже вас, москвичей, только те, кто работает на ваших заводах."
4. Вы не трудитесь - вы зря переводите ресурсы.
Основная часть российских предприятий давно уже на грани убыточности - потому, что вы привыкли десятилетиями гнать халтуру и массовый брак, которые теперь никто не покупает.
А ненавистные вам москвичи работают с высокой рентабельностью (зачастую - на экспорт) - у нас низко-рентабельных давно уже согнали с дорогостоящей московской земли.
5. Вы едете в Москву не трудиться - 90% из вас с порога требует халяву.
Из сотни приезжих, обратившихся за работой получает ее лишь 6%. Это - ваши лучшие. Да только большинство ваших лучших потом "работает" или офисной плесенью, или охранниками. И почти всех русских приезжих (ваших лучших) приходится учить: "приходи на работу только трезвым и не воруй хотя бы у своих же товарищей".
Недаром вы, руССкие провинциалы, так ненавидите азиатских гастарбайтеров (и возмущаетесь, что москвичи считают их людьми) - ведь азиаты, в отличие от вас, едут сюда ТРУДИТЬСЯ.
6. Если регион живет за счет федеральных подачек, а сам "производит" лишь убытки, - не диво, что тамошние муниципальные работники получают мало.
Но ведь, по-Вашему, дети криворукого алкоголика не потому плохо живут, что их отец вместо работы пьянствует - а потому плохо живут, что рядом хорошо живут дети трезвого и работящего мужика?
7. Москва - это:
- 25% оборонного экспорта РФ,
- 30% ювелирного экспорта РФ (на импортном сырье - оно сейчас дешевле российского),
- 20% лекарств в РФ,
- 10% авиационной промышленности в РФ,
- 25% прикладной науки в РФ,
- стройкомплекс, в котором работают 415 тыс. москвичей (до кризиса - более 480 тыс.),
- крупнейший в РФ и Восточной Европе транспортно-логистический узел (обслуживать который хлопотно, но выгодно).
Ну и так, по мелочи: несколько десятков тысяч наименований промышленной продукции: от вертолетов до речных барж, от микрочипов до портальных кранов, от ширпотреба до прецизионных станков.
А есть еще и предприятия в пригородах, где работают, по разным данным, от 0,25 до 0,5 млн. москвичей.
Промышленность Москвы с Московской областью примерно такая же, как у небольшой восточно-европейской страны. И она, в отличие от вас, приносит прибыль.
Не диво, что в Китае так расцвела промышленность: там бездельникам дают спокойно сдохнуть с голоду. И, благодаря этому, федеральные налоги - лишь 16% от прибыли предприятия.
А у нас, в Москве, на ваш прокорм у предприятий отбирают более 80% даже не от прибыли - от оборота. Это - самая высокая налоговая нагрузка в РФ.
Вы и ваша федеральная власть для москвичей - как гиря на яйцах: вроде не смертельно, но жить и работать сильно мешает.
1)
Date: 2010-09-23 07:25 am (UTC)А вы возьмите хотя бы один некавказский регион и ручками посчитайте, а не опирайтесь на газетные передовицы.
Вот возьмем Брянскую область – регион бедный, депрессивный. Еще и чернобыльским пеплом посыпанный. Официально дотационность бюджета на протяжении последних лет около 25-30%. Т.е. как бы вообще люди без стыда и совести сосут московскую сиську. Но вот идем на сайт, где налоговая статистика по региону, и смотрим за 2009 г. налоги, которые пошли в областной и федеральный бюджеты:
http://www.r32.nalog.ru/document.php?id=249888&topic=streg32
http://www.r32.nalog.ru/document.php?id=249882&topic=stf32
«За 2009 год в консолидированный бюджет Брянской области поступило 13,5 млрд. рублей налогов и сборов. Большая часть налоговых поступлений в консолидированный бюджет Брянской области обеспечена налогом на доходы физических лиц (49%), налогом на прибыль организаций (24,9%), налогами на имущество (11,2%), налогами со специальным налоговым режимом (6,8%).»
«Всего за 2009 год в федеральный бюджет Российской Федерации поступило 12,3 млрд. рублей администрируемых доходов Основная часть налоговых доходов федерального бюджета обеспечена поступлениями НДС (68,8%), ЕСН (18,6%), акцизов (6,1%), налога на прибыль организаций (5,8%)».
Прибавляем одно к другому, получаем 25,8 млрд. рублей. – это реальные доходы, получаемые на территории Брянщины.
Теперь смотрим расходную часть областного бюджета за тот же 2009 г. - 25,032 млрд. рублей
http://www.bryanskobl.ru/economy/budget2009/page2.php
Не правда ли 25,8 > 25,032? Получается, что «дотационным» обозвали регион, который не только сам себя «окупает», но еще и стране собрался отдать безвозмездно 768 миллионов рублей. А ведь это регион – беднейший, а ведь год 2009 – кризисный. Доходы упали. Реально, кстати, из-за кризиса расходы в 2009 г. чуть превысили эту планку, но эта добавка была компенсировано за счет займов (которые придется отдавать), а не из бюджета. Где же эти 25-30% "официальной" дотационности? Дотационность – это сугубо виртуальное понятие, связанное с тем, что сначала регион обобрали, в потом выдают ему же его же собственные деньги, причем не все.
А если вы посмотрите на средние регионы из числа "дотационных", не таких бедных, как Брянск, то там реально найдете профицит в 10-20%.
Re: 1)
Date: 2010-09-23 11:30 am (UTC)Так что профицит - это, увы, из разряда мечтаний.
В 12 действительно профицитных регионах в этих программах есть и муниципальные деньги, а у вас - увы, увы...
2)
Date: 2010-09-23 07:26 am (UTC)Кто конкретно радовался? Такие же бандиты? Я вот в Брянске не знаю ни одного человека, кто радовался. У нас, извините, другие проблемы в то время были, как бы самим выжить. А вы вот в этом комменте конкретно нападаете на всю немосковскую Россию, огульно всех русских ругаете.
Re: 2)
Date: 2010-09-23 11:32 am (UTC)Бандиты тоглда были гордостью провинции.
Теперь эта ваша "гордость" вернулась к вам.
no subject
Date: 2010-09-23 07:26 am (UTC)Неужели эти трудолюбивые деревенские мужики все поголовно были москвичами, а не нашими собственными дедами? И разве не в Москве сидела власть, которая навязывала коллективизацию всей стране и поднимала быдло на раскулачивание? И разве не благодаря ограблению русской деревни при Сталине строилась и украшалась Москва? Даже московское метро, если разобраться, построено на костях русских людей, умерших от голода в 30-е годы. В Москву 70 лет свозилось награбленное со всей России, вытягивались лучшие люди, а теперь конечно вы хотите "поставить железную дверь" и жить отдельно. И еще попрекаете нас коллективизацией, которую вы нам навязали, и от которой вы именно и получили главные бонусы, оставив нас умирать с голода.
no subject
Date: 2010-09-23 11:47 am (UTC)А сейчас вы - увы, потомки раскулачивателей.
И сейчас крестьяне радостно и дружно пускают "красного петуха" ненавистным фермерам. Кто честно и добросовестно трудится - тот провинциалам так же ненавистен, как москвичи. Зато местные "воры в законе" - уважаемые в провинции люди. Такова провинция.
2. При Сталине на эти деньгим строились заводы, электростанции, дороги и города по всей России.
И москвичи при Сталине жили не богаче киевлян, днепропетровцев, горьковчан или свердловчан. Если кто не в курсе, то тарифная сетка, по которой начисляли зарплаты, была одинакова по всей стране - лишь на Севере и Дальнем Востоке зарплаты были выше.
3. Вы, в отличие от москвичей, растащили на металлолом свои заводы.
Вы, в отличие от москвичей, вызываете стойкую неприязнь у нанимателей ("брянский - значит, опять алкоголик").
У нас были примерно равные условия на старте (вам досталось чуть меньше при социализме - но нас больнее ударила перестройка).
Но мы несмотря ни на что продолжали трудиться (в частности, несмотря на то, что федералы у нас забирают, сверх всех федеральных налогов, еще и 24% нашего городского бюджета) и жить только на свои деньги, - а вы сейчас требуете, чтобы мы вас содержали.
Вы, провинциалы, очень похожи на бездельника, продавшего свой дом и требующего, чтобы трезвый работящий мужик пустил вас в свой дом и еще кормил. Поэтому москвичи и хотят от вас отгородиться - и чем крепче, тем лучше. А заодно и отгородиться от вашей власти, отбирающей на ваш прокорм более 80 коп. с каждого заработанного нами рубля.
4)
Date: 2010-09-23 07:29 am (UTC)Извините, но ваше мнение региональной экономике - это тум-тум головы с опилками, тут даже полемизировать смешно.
Покажите хоть одно предприятие , которое после 1991 г. выпускает "десятилетиями" то, что никто не покупает. Они бы уже вокруг себя китайскую стену из продукции нагородили бы. Из космоса была бы видна.
Вот у меня на столе стоит сок предприятия "Лебедянский", это липецкий производитель соков федерального уровня, его торговые марки присутствуют во всех продмагах Москвы. Предприятие настолько успешное, что его недавно выкупила кока-кола (или пепси-кола). Тоже люди "зря переводят ресурсы"? В том же Липецке куча итальянских и немецких фирм, производящих всякую бытовую технику, пооткрывала филиалы, и наверное, особых проблем с рабочей силой у них нет. Неужели, тоже "переводят ресурсы"?
Вообще, Липецк очень успешный регион. А секрет прост: туда на порог не пускают московские деньги (губернатор это говорит прямым текстом). Инвестиции берут только из Европы, потому что за ними не идет московская бизнес-мафия, которая навязывает свое бандитские порядки.
***А ненавистные вам москвичи работают с высокой рентабельностью (зачастую - на экспорт***
Вот удивили - "зачастую - на экспорт". Даже несчастная Брянская область, покрытая чернобыльским пеплом, ухитряется на экспорт отправлять не сырье, а машины и оборудование.
Вот краткая справка о внешнеэкономических отношениях региона:
http://www.bryanskobl.ru/economy/passport/eximrelations.php
"В 2007 году продукция предприятий области экспортировалась в 66 стран мира, а импортировалась из 58. Основными внешнеторговыми партнерами области являются Украина, Белоруссия, Германия, Молдавия, Казахстан, Италия и Нидерланды. Внешнеторговый оборот области составил 1238,8 миллиона долларов США." ...Основную долю экспорта составили — машиностроительная продукция (44,3%), поставки черных и цветных металлов (18,3%), а также продовольственных товаров (12,1%). Основную долю импорта составили — машиностроительная продукция (34,9%), поставки черных и цветных металлов (17,9%), а также продовольственных товаров (16,6%).***
Вы полагаете, в этих 66 странах сидят придурки, которые в Брянске покупают дерьмо?
Re: 4)
Date: 2010-09-23 11:52 am (UTC)Продукция, способная работать в заданном режиме лишь в течение 2-летнего гарантийного срока - это массовый брак и есть. Но у вас такая продукция считается нормальной.
2. Не предергивайте: Липецк - такой же регион-донор, как и Москва. К нему и претензий никаких.
А у нас речь шла о прпившемся Брянске и прочих дотационных.
5)
Date: 2010-09-23 07:35 am (UTC)У меня прямо противоположный опыт, из среднего бизнеса в Подмосковье (мебельное производство). Весь "офицерский" состав компании (менеджеры, инженеры, технологи) - недавние переселенцы из регионов, и это люди настроенные на серьезную работу, очень четко, на совесть исполняют обязанности. А вот рабочие все местные, из Москвы и Подмосковья - пьянь на пьяни, для них проблема даже во время прийти на работу, в трезвом виде. В точку как вы сказали. Может вы просто спутали ваших местных с нашими?
Re: 5)
Date: 2010-09-23 12:01 pm (UTC)"Рабочие из Москвы" - те, кто не смог найти работы в городе, где даже в кризис нет безработицы. Чаще всего - выгнанная за пьянку и криворукость лимита.
2. Не путаю.
По статистике, лишь 6% приезжих, обращавшихся до кризиса за наймом в Москве, были наняты на работу. Притом, что тогда у нас был острый дефицит рабочей силы.
Сначала научите провинциалов приходить трезвыми хотя бы по объявлению о найме - а уж потом обсуждайте трудовые качества москвичей.
6)
Date: 2010-09-23 07:43 am (UTC)Извините, в чем состоит "криворукость" и "алкоголизм" школьного учителя, который за одну и ту же работу в Москве получает 50 тыс. рублей, а в регионе - 5 тыс. рублей? А когда этот учитель наконец приезжает в Москву работать на 50 тыс. (потому что сами москвичи такой "позорной" профессией брезгуют), то снова он не прав, вы его снова ругаете, что он паразитирует на москвичах.
***дети криворукого алкоголика***
Date: 2010-09-23 07:48 am (UTC)Re: ***дети криворукого алкоголика***
Date: 2010-09-23 12:03 pm (UTC)Какова провинция - такова и ваша власть.
2. При ельцыне регионам дали столько самостоятельности, сколько они хотели взять.
Что же вы тогда у себя вместо порядка развели бардак?
7)
Date: 2010-09-23 08:16 am (UTC)Как, всего 25%? Тут же при СССР было столько вузов и НИИ натыкано за гос счет, что удивительно, как не все 100%. Кстати, в советские времена кадры для "московской" науки приходили в основном из регионов. Сейчас не знаю, ну так сейчас и реальной науки (по реальному выходу) практически не осталось.
***25% оборонного экспорта РФ***
Т.е. остальные 75% на экспорт все-таки производятся в нелюбимой вами России "криворукими алкоголиками"?
***20% лекарств в РФ***
Учитывая, что в Москве и Подмосковье живет более 10% населения страны, а с приезжими так и все 15%, это не так много.
***10% авиационной промышленности в РФ***
Значит, остальные 90% производятся все-таки не в Москве? Значит, все-таки в регионах производят что-то реальное, а не только соки из Москвы сосут? :-)
***стройкомплекс, в котором работают 415 тыс. москвичей (до кризиса - более 480 тыс.***
Строите то вы для себя, а не для нас. Это по сути расходная часть для региона. Именно потому, что все в России, кто хоть немного поднялся, стремятся вложить деньги в московскую недвижимость, этот бизнес и процветает. Много денег - много строек, это аксиома. А деньги к вам приходят из-за вашего столичного статуса. Представьте, что все чиновники, все федеральные власти, а с ними - и большая часть бизнес-элиты, покинули Москву. У вас тут же все накроется.
*** крупнейший в РФ и Восточной Европе транспортно-логистический узел (обслуживать который хлопотно, но выгодно)***
Интересно, а кого и с кем связывает этот узел? Москву с Москвой? Это общенациональная ниша, на которую вы успешно уселись попой. И уселись только по той причине, что из-за столичного положения Москвы и гиперцентрализации СССР, вся транспортная инфраструктура страны замыкается на Москву. Не было бы этого - не получилось бы у вас и "узлом" стать. И сами признаетесь, что ниша ВЫГОДНАЯ. Т.е. усилиями всей страны Москву превратили в главный транспортный узел СССР. А теперь - "идите ребята лесом, а мы будем на вас деньги заколачивать".
Еще одна разгадка этой "узловатости" - таможня и ее доходы. Искусственно сделано так, что в Москву прибывают из-за рубежа товары, которые потом развозятся по всей стране. А местная элитка на этом руки нагревает. А они бы могли и через Брянскую таможню идти (кстати, тоже крупный транспортный и логистический узел).
***Промышленность Москвы с Московской областью примерно такая же, как у небольшой восточно-европейской страны.***
По населению Москва + область - это средняя европейская страна, крупнее таких стран, как Чехия, Австрия и т.п. Тем более, что в отличие от этих последних, у нее есть колония - 1 восьмая часть суши, в отношении которой она играет роль финансового и транспортно-логистического узла. "Регулирует потоки", и отщипывает себе "процентик". Процентиков так 90. Так что удивляться тут нечему.
***Вы и ваша федеральная власть для москвичей - как гиря на яйцах: вроде не смертельно, но жить и работать сильно мешает.***
Плохому танцору... Чего ж вы тогда на жопе тихо сидите, как пидорасы у параши? Свергли бы эту власть и вся Россия вам бы спасибо сказала. Если взглянете на исходный пост, то увидите, что там нападок на Москву нет, а как раз наоборот совет: взяться вам, москвичам, за ум и навести в своем городе такие порядки, какие вам самим нравятся. А у вы вместо виноватых ищите за пределами Москвы. Какая власть могла бы удержать в узде 10 миллионов москвичей, если бы они всерьез захотели что-то изменить? Вы сами породили эту власть, сидите к ней ближе всего и кормитесь у нее с рук. Нам отсюда до Кремля ползти и ползти. А у вас он в окошко виден - ну так идите, и предъявите им претензии.
Re: 7)
Date: 2010-09-23 12:31 pm (UTC)В Москве невозможно производить вообще все - хотя бы из-за того, что московская земля действительно не резиновая.
Поэтому производят лишь то, что не требует больших производственных площадей, но требует очень высокой квалификации.
В частнсти, из авиации у нас производят боевые вертолеты на экспорт, авионику и авиаприборы, особо сложные части авиадвигателей, авиационную гидравлику и пневматику.
А что попроще - делают в других местах.
2. Лекарства.
Невозможно производить все на такой маленькой территории.
Приезжие в производстве практически не заняты. Приезжие "рвут жилы" в офисах и в охране. Хрен заманишть провинциала туда, где надо трудиться.
2. Стройкомплекс.
Московские строительные фирмы работат по всей России, а в кризис работают и по СНГ.
Нам платят за строительство - мы строим.
Повозмущайтесь, что точно так же зарабатывают строителсвом в Екатеринбурге или Нижнем.
3. Наука.
Потому, что было натыкано много АКАДЕМИЧЕСКОЙ науки. Она и сейчас никуда не делась.
А речь была о ПРИКЛАДНОЙ науке. Ее ваша власть очень методично разоряла - ведь НИИ, КБ и опытные заводы занимают такую ценную недвижимость, которая так нравится приехавшим изх провинции чиновникам!
Без вас и вашей власти было бы не 25%, а гораздо больше.
3. Не забывайте, что есть еще 12 регионов-доноров, кроме Москвы. Они тоже работают на экспорт (хотя и не так успешно).
4. Посмотрите на карту России. Посмотрите, кого и с кем связывают шоссе, железные дороги, трубопроводы, линии электропередач, маршруты самолетов и речных судов.
Связи не только по стране - я регулярно вижу контейнеры, едущие из Польши в китай, из китая в Германию, из Кореи в финляндию и т.п.
Обслуживать транспортное хозяйство хлопотно, но выгодно. В Ирландии целый город живет на обслуживании аэропорта и транзитных самолетов.
Точно так же транспортные узлы успешно обслуживают в Питере, Новороссийске, Казани, Нижнем, Иркутске.
Почему Вас не возмущает, что там люди тоже зарабатывают обслуживанием шоссе, железных дорог, трубопроводов, судов и самолетов?
5. Таможня.
Таможен для коммерческих грузов в Москве давно нет. Они переехали в соседний регион - в Московскую область.
А к таможенной бюорократии у нас претензий гораздо больше, чем у вас: защищая отечественного криворукого производителя, ваша власть очень часто мешает покупать нужный нам импорт.
6. Колония.
Нормальные страны получают из колоний хоть что-нибудь полезное.
А у Москвы лишь отнимают деньги на ваш прокорм. Так что не прикидывайтесь колонией.
7. Танцор.
Станете доказывать, что налоги в размере 80% от оборота не мешают?
Тогда почемы бы вам самим не платить такие налоги?
Поживите, как в Москве: долой все федеральные дотации и долой 24% из ваших региональных налогов. И попробуйте выжить на то, что останется.
8. Москвичи поробовали "взяться за ум" в 1993-м - когда поняли, что Ельцын нас обманул.
Москвичей тогда радостно перестреляли подтянувшиеся из регионв воинские части.
Предлагаете повторить? Считаете, что тогда недостаточно москвичей поубивали?