kornev: (Obama)
[personal profile] kornev
Эталонный текст. Начинается за здравие, кончается за упокой, при этом по ходу дела еще и рассыпается «субъект дискурса», от имени которого (и в защиту которого) как бы ведется полемика. Начинается как бы с защиты национальной идентичности русских от поползновений «нерусских». Потом оказывается, что в самой русской идентичности ничего хорошего нет, это темное наследие Ымперии, от которого надо отказаться. А по-большому счету и «русских» никаких нет, а есть бесформенная славянская биомасса, ложно считающая себя «русской». Но если русского – нет, то как может попираться Сурковым и Медведевым русская идентичность? А если русская идентичность - зло, негатив, то зачем ее защищать? Тогда и обижаться не на что.

Вот особенно сильное место: «Российская империя ВСЕГДА базировалась на дискриминации русских… традиционная русская идентичность была сформирована империей в качестве одной из своих скреп и средства контроля над самими же русскими. …Империя всегда намеренно фиксировала русских в качестве своего безликого этнического субстрата, подавляя их регионально-субъэтнические особенности и различия, насаждая некую унитарную «русскость вообще». По сути, «русскость вообще» - это кровный родственник идеи советского народа или «новой российской идентичности». То есть это такая же унитарно-государственническая химера. В реальности же нет никакой «русскости вообще», и не может быть. Если бы не многовековые усилия централистского супер-государства, русский народ уже давно представлял бы собой целый ряд современных наций с собственными идентичностями».

Но если «русскости вообще» нет и не может быть, то не может быть и отдельных «русских республик» (о которых вещает автор). С какой стати они «русские»? «Русское» - это и есть «русское вообще», по определению. Это ярлык для некоторого этноса, расселившегося от Калининграда до Камчатки. Если «русское» негативно по своей природе, то и отдельные его части также будут негативными. Сколько г* не дели, оно в шоколад не превратится. Если «русское» - то, от чего нужно целенаправленно дистанцироваться, что нужно разрушать как целостность, то значит, «мы» - «анти-русские», и республики тоже надо честно называть «анти-русскими».

Все-таки есть «русские» или их нет? В комментариях автор ответил, что признает некую подлинную «русскость в частности». Но региональные различия между русскими сегодня если и ощутимы, то это не те различия, которые уцелели от «доимперского прошлого», а те, которые создала сама же Империя. До Империи, скажем, вообще не было русских на Урале, в Сибири, в Нижнем Поволжье, на Северном Кавказе. Все эти региональные идентичности созданы посредством имперской экспансии, а их специфика во многом связана с тем, каким именно образом эти регионы конфигурировались имперской властью. При этом «русское вообще» хотя бы частично имеет дореволюционные корни, тогда как региональные особенности - это в основном отпечаток советской эпохи, следствие советской миграционной политики и экономического планирования. Т.е. «русское вообще» - старше и благороднее по происхождению, чем «русское в частности». Его хотя бы «немцы»-Романовы конфигурировали, а не большевики-Джугашвили и прочие Микояны. Грядущее обособление «новых русских наций» по самой логике процесса будет опираться вот на эти джугашвиле-микояновские региональные частности, раздувая их до небес, при этом обеими ногами отбрыкиваясь от полноценной старо-русской идентичности, созданной русско-европейским дворянством.

Если не порывать с аристотелевской логикой, то мнение автора можно истолковать так: «Русские есть, но только в плохом смысле. А в хорошем смысле никаких русских нет. Хороший русский – тот, кто стоит на пути денацификации и борется со своей русскостью, как хороший немец в 1945 году. Русские, чтобы избавиться от своей русской неполноценности и недочеловечности, должны разделиться на анти-русские республики, где должна культивироваться анти-русскость и ненависть к исторической России».

И это с пафосом называется «русской национал-демократией», достойной альтернативой национальной политике Медведева и Суркова.

Date: 2010-06-08 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Вот прямо так взяли и собрались? А подробнее, как эдакое диво выглядело. То-то Капетинги, Валуа и прочие Бурбоны, дураки, их загоняли. А Вторая Империя с Третьей Республикой окситанское движение гнобили.

Date: 2010-06-08 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
Капетинги, Валуа и прочие Бурбоны дураками не были, загоняли не для национального государства, а для налогов и земель (загнали бы еще и земли восточней Рейна, была бы сейчас великая Франция от Испании до России). Крестьянину без разницы почти всегда, кто там господин - Бурбон или Габсбург. Это потом подлое население прав требовать стало, революции устраивать. Ну и получило что хотело - свое государство.

Date: 2010-06-08 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
С революцией как-то прямо лубок. То-то бы вандейские мужики удивились. Кстати, у них там Ля Рошель под боком - старые традиции :-)
А вот Великая Франция до границ России, которую строили Бурбоны - это интересно. А я всегда думал, что это революционный энтузиазм такой был - от Гвадалквивира до Москва-реки.

Date: 2010-06-08 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
А в чем конкретно сомнения? Что феодалы за землями с людишками охочи были, или что революции за гражданские права случались?

Date: 2010-06-08 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Во втором. Развейте, пожалуйста.

Date: 2010-06-08 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
Вот те раз. А почему они по вашему случаются? Скушно просто стало? Лавочник - движущая сила французской революции. Это как бы общее место.

Date: 2010-06-08 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Да-да, лавочник маркиз ле Ла Файет, булошник граф де Мирабо и адвокатишко шевалье де Робеспьер.
Но мы как раз подошли к тому, с чего начали. Всякие Людовики собрали бретонцев, провансальцев ets, а революционные "лавочники", используя поначалу "национальную бритву", а затем менее острые (но не менее действенные) инструменты начали превращать их в нацию. Или провансальские мужики, еще в середине XIX века не знавшие французского языка, вызубрили его из любви к завоеваниям революции?

Date: 2010-06-08 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
Движущая сила и идеологическая поддержка все таки разные вещи. У декабристов в РИ не было "лавочников", но была идеология. Соответственно революции получится не могло, только переворот.

Не думаю, что процесс "превращения" в нацию был сознательным действием революционеров. Получилась импровизация. Еще вчера вы жили во Французком Королевстве. Был местный феодал, для вас царь и бог в одном лице, и королевские повинности. От этого государства вам не светило ничего, кроме неприятностей - впрочем так же, как и от любого другого соседнего, будь оно хоть трижды однонациональным. И вдруг в один прекрасный момент это государство изчезает, и появляется другое - Французская Республика, где вы уважаемый гражданин, где у вас есть права. Вы не станете патриотом этого нового государства, не почувствуете себя французом?

Date: 2010-06-08 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Особенно, когда повезут на Гревскую площадь.

Date: 2010-06-08 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
Вы не представляйте себя Маратом, представте себя лавочноком. "Чтобы оцелоп не имел права бить меня по ночам! Никогда!"

Date: 2010-06-08 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
А я показался Вам человеком, способным представить себя Маратом? (его, кстати, прирезали):-)
У р-р-революционного генерала Моро гильотинировали отца-адвоката, который имел наглость защищать крестьянина, который вместо патриотического маиса посадил роялистскую картошку. Крестьянина тоже гильотинировали.
Я уж себе скорее с этим крестьянином ассоциирую.

Date: 2010-06-08 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
Издержки революции, закроем на них глаза :)

Date: 2010-06-08 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Да-да, лес рубят - щепки летят :-)

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 08:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios