И все-таки 1С не права

[kornev]

1С написала ответное письмо. Суть конфликта: депутат обвиняет 1C, российского издателя американской игры Call of Duty, в том, что в ней присутствует эпизод, где игрок должен истреблять русское гражданское население. 1C оправдывается тем, что этот эпизод из официальной локализованной версии вырезан и продается только пиратами.

На мой взгляд, депутат все же прав, хотя это и маскируется невниманием к деталям темы и специфическим думским косноязычием. На самом деле обвинение нужно было строить примерно так:

«Издав в России эту игру и, соответственно, перечислив средства правообладателям, 1С осуществила финансовую поддержку этого проекта и его разработчиков. Во всем мире игра продается с эпизодом, призывающим убивать россиян. Получается, что создание этой игры и всемирная демонстрация этого эпизода оплачены, в том числе, 1С и законопослушными российскими покупателями. Причем последние могли даже и не подозревать, что отдают свои деньги в оплату всемирной антироссийской пропагандистской акции. Нигде на коробке с игрой нет предупреждения: Россиянин, знай: покупая лицензионный диск с этой игрой, ты оплачиваешь извращенное удовольствие одержимого западенского или эстонского националиста, который с наслаждением истребляет мирных граждан России в виртуальном пространстве».

По-хорошему, иски к 1С должны выдвигать не депутаты, а масса обычных геймеров, которых она обманом вовлекла в финансирование брутальной антироссийской пропаганды, транслируемой по всему миру. Это конечно не финансирование терроризма, но близко к тому. А вдруг какому-нибудь экстремисту во Львове, постреляв по виртуальным россиянам, захочется повторить опыт в реале?

На мой взгляд, российские компании должны принципиально отказаться от издания и распространения таких игр. Желающие все равно достанут их через торренты, через пиратов, но по крайней мере создатель игры не получит с этого ни копейки. Если зарубежные компании хотят получать прибыли от российского рынка, то пусть они ведут себя корректно, пусть нас уважают.

Comments

[volodymir-k.livejournal.com]

Ой, ну кто бы говорил. В стране дураков, которую присвоили и доят лондонцы-евреи и чеченцы, озабочены, что вишь ты, оскорбительные кадры посмотрит много людей.

РЛО? Надо дальше идти: РусскийЪ, покупая компьютер или айпод, ты развиваешь отрасль, которая порождает... и далее по тексту. При этом ни один пропагандон не взвизгнет, что "а давайте не продавать этим плохим западоидам нефть! Они плохие, нас не любят!" Потому что западоиды уже в Кремле. Но поцреоту пофиг, он борется с чем может. Вот с игрой борется.

> иски к 1С должны выдвигать не депутаты, а масса обычных геймеров, которых она обманом вовлекла в финансирование брутальной антироссийской пропаганды

Статью УК будьте добры, какой собственно состав преступления.
Вы же от кремляди с 282-й ничем не отличаетесь.

> А вдруг какому-нибудь экстремисту во Львове, постреляв по виртуальным россиянам, захочется повторить опыт в реале?

Это как раз и называется мыслепреступление. Давайте накинем платок на роток.
Что в США например куча игр, где надо убивать полицейских -- какая разница.

> российские компании должны принципиально отказаться от издания и распространения таких игр

1. Призыв к самоограничению ладно, но Вы-то утверждаете, что депутат прав в легальном преследовании государством (которое вообще-то себя предало и предаёт). Разницу видим?
2. Если игра качественная, то глупо её игнорировать. У гебни огромный опыт того, когда надо запретить, а когда возглавить.


Весь Ваш текст мне напоминает ответ Брежнева, зачем глушат голоса: "Трудящиеся хотят оградить себя от ненужного."

[kornev.livejournal.com]

Там вообще ни слова о "запрете". Мысль не о запрете данной игры, а о том, что зазорно за нее платить деньги.

***озабочены, что вишь ты, оскорбительные кадры посмотрит много людей***

Вы не поняли: дело не в том, что кадры "оскорбительные", а в том, что они каннибальские. Если бы речь шла об обычной войнушке, о задаче победить какой-нибуль "русский спецназ" и т.п. - да сколько угодно, как раз на это никто не покушается (иначе вообще придется все такие игры запретить). Суть в том, что там в задание входит расстрел абсолютно мирной толпы в аэропорте, с женщинами, детьми и т.п. И дело не в том, что люди "посмотрят", а в том, что эти люди будут виртуально тренироваться в истреблении русского гражданского населения, получая удовольствие от натуралистических подробностей, типа разлетающиеся мозги. Это = игра "Басаев в Буденовске".

***Статью УК будьте добры, какой собственно состав преступления.***

Я не юрист. По идее ведь есть какое-то наказание (щтраф и т.п.) за введение потребителя в заблуждение и т.п. А по-хорошему, конечно, нужно подавать в суд на американцев.

***Но поцреоту пофиг, он борется с чем может. ***

Не пофиг, но правильно подмечено - "с чем может".

***Вы-то утверждаете, что депутат прав в легальном преследовании государством (которое вообще-то себя предало и предаёт). ***

Депутат, вообще-то, начал не с того, что подал в суд, а просто озвучил проблему и "воззвал к совести". По идее, он должен выражать мнение своих избирателей. Уверен, что 90% его электората его в этом вопросе поддерживают. И дело не в их абстрактном "поцреотизме", а в элементарном инстинкте самосохранения. Крайне неприятные чувства, даже когда на тебя наводят заведомо незаряженный ствол. Это как раз такой случай. "Разницу видим?"

***Это как раз и называется мыслепреступление. Давайте накинем платок на роток.***

Это называется неправомерное обобщение. Я говорю, что не хочу платить деньги людям, устроившим тренажер по истреблению русских женщин и детей, а вы мне о "мыслепреступлении". Именно из-за подобной фигни правозащитный дискурс в России и был дискредитирован.

***игра качественная, то глупо её игнорировать***

Зачем же игнорировать? Играть (не в этот эпизод, конечно), но не платить. "Такая наша страшная кара".

[volodymir-k.livejournal.com]

> Вы не поняли: дело не в том, что кадры "оскорбительные", а в том, что они каннибальские.

Ну подставьте у меня слово "каннибальские", если Вы видите какую-то разницу. Всё это бред, эдак и фильмы с Чапаевым каннибальские: Анка-пулемётчица по русским стреляет, вот кайф Басаеву! Вот он будет тренироваться!

Инфантильно.

> есть какое-то наказание (щтраф и т.п.) за введение потребителя в заблуждение

Чистая шиза. "Надо наказывать за обман булочные! - Почему? - Ну они бензин покупают, а он из Арабии, а там террористов тренировали, вот Басаева, а булочные их оплачивают за наш счёт!"

> Я говорю, что не хочу платить деньги людям

Вы защищаете депутата, который начал агитировать за судебные решения.
Я про него и пишу. Он хочет ограничить свободу на основании того, что гипотетически кто-то может как-то нехорошо её использовать. Примерно такой же ход мысли, как "давайте мужчин кастрируем, а то они могут захотеть и изнасиловать, может даже маленьких детей, и со смертельным исходом."

Не хотите платить -- разумно. Присоединяться к кликуше-патриоту для агитации этого -- неразумно.

[kornev.livejournal.com]

Я понимаю, конечно, что неправомерное обобщение - очень удобный полемический прием.

***Всё это бред, эдак и фильмы с Чапаевым каннибальские: Анка-пулемётчица по русским стреляет, вот кайф Басаеву!***

А Вы считает, что этот эпизод про "каппелевцев" не каннибальский? Напомню диалог: "Красиво идут!" - "Интеллигенция!" - И из пулемета по "гадам".

Такого рода фильмы и задали матрицу отношения "народных масс" к русской интеллигенции и к РИ в целом.

Другое дело, что фильм - это все-таки не упражнение, не тренинг.

***Не хотите платить -- разумно. Присоединяться к кликуше-патриоту для агитации этого -- неразумно.***

Я не присоединился в преследовании, а ПОПРАВИЛ. Предложил более безобидный вариант осуществления его намерений. НЕ преследовать судебно игры по отдельности, а самим издателям принять некий "патриотический кодекс" и отказаться от заработка на явно русофобской продукции.

[sssshhssss.livejournal.com]

Соглашусь с Володимиром. Совершенно не по делу буча. Куча игр, где надо убивать американское население, причём эти игры выпущены самими американцами. Это раз. Два - какое вам дело до того, кто от чего получает удовольствие? Пускай какой-нибудь дзержинский хоть кончает от этого эпизода, нам от этого не холодно ни жарко, как и американцам. Уверен, куча российских мальчишек играя в GТА с удовольствием давили поганых пиндосов.

[kornev.livejournal.com]

***Куча игр, где надо убивать американское население, причём эти игры выпущены самими американцами.***

Американцы могут себе это позволить, потому что в реале они всех давят. А я бы вот не хотел, чтобы бойцы оккупационной китайской армии заблаговременно пристрастились к виртуальному истреблению русских жителей и научились находить в этом кайф.

[sssshhssss.livejournal.com]

Американцы могут себе это позволить, потому что в реале они всех давят.

Ах вот в чём дело... То есть все равны, но некоторые животные равнее.

бойцы оккупационной китайской армии заблаговременно пристрастились к виртуальному истреблению русских жителей и научились находить в этом кайф.

По-моему это вы уже к чему-то пристрастились и явно получаете кайф. :)))

[kornev.livejournal.com]

Я просто подыскиваю аргументы для одной из сторон, раз уж пошла такая ролевая игра.

[sssshhssss.livejournal.com]

В независимых государствах делают не так как наш горе-депутат. Там молчат в тряпочку, а через год выпускают игру с ещё лучшей графикой и геймплеем, где по сценарию американские спецслужбы уничтожают мирное население в каком-нибудь Гаити, и дают играть всему миру бесплатно(чёртовы пираты всё украли, ничего не можем поделать).

[alexx300775.livejournal.com]

Зачем же игнорировать? Играть (не в этот эпизод, конечно), но не платить. "Такая наша страшная кара".
Эту фразу вполне можно расценить как призыв к нарушению закона, однако. 1С является единственным законным издателем этой игры на территории РФ, другие пути получения игры - незаконны и за них теоретически возможна "страшная кара" со стороны правоохранительных органов.
А вообще из мухи слона делают. Давайте комп. игры вообще на фиг запрещать. Единственное чего добьемся - больше людей будут изучать английский язык, чтобы играть в родные или (что более вероятно) в некие ворованные версии. Из которых такие эпизоды, кстати, никто убирать не будет.

[kornev.livejournal.com]

***призыв к нарушению закона, однако***

Призыв к ИЗМЕНЕНИЮ закона, а не к нарушению. Текст написан с "позиции законодателя". Такие игры должны быть официально "объявлены вне закона", ибо их оплата приравнивается к финансированию международного терроризма.

"НАША страшная кара" - т.е. кара со стороны России и ее правосудия.

***Единственное чего добьемся - больше людей будут изучать английский язык, чтобы играть в родные или (что более вероятно) в некие ворованные версии.***

Ни к том, ни в другом особого вреда для россиян не вижу. По крайней мере польза будет от игры - изучение языка.

[alexx300775.livejournal.com]

Такие игры должны быть официально "объявлены вне закона", ибо их оплата приравнивается к финансированию международного терроризма.
А точные критерии? Сейчас есть такой механизм - обращайтесь в суд, доказывайте свою позицию по конкретному продукту и, после вступления в законную силу решения суда, продукт будет запрещен к распространению на территории РФ. Практики полно, правда не по комп. играм, в основном по печатной продукции.
"НАША страшная кара" - т.е. кара со стороны России и ее правосудия.
То есть, кара со стороны России и ее правосудия будет реализовываться нарушением авторского права. Бред, однако.
Ни к том, ни в другом особого вреда для россиян не вижу. По крайней мере польза будет от игры - изучение языка.
Таки да, но изучение языка будет единственной пользой. Для разумных людей такого стимула, собственно, не требуется. Ребятки, которые делают русификаторы к играм были, есть и будут. Сейчас их ситуация не идеальна. Зачем покупать версию игры, которая будет глючить и тупить, если можно взять лицензию. Если у нее и есть какие-то недостатки, по крайней мере понятно, кто это должен исправлять. Пирата сперва найди. В случае запрета люди все равно будут платить - не 1С, так неизвестно кому, за неподконтрольный продукт плохого качества. Я не считаю это пользой.

[kornev.livejournal.com]

Понимаю, что у Вас, как у юриста, собственный мир ценностей. Я конечно не являюсь радикальным сторонником антикопирайта, но, на мой взгляд, истина где-то по середине. Перегибов тут полно (см. например http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/07/06.html?search=%D0%C0%CE )Современное законодательство об авторских правах на деле защищает не тех, кто изобретает всяческие ноу-хау, а монопольные прибыли крупных корпораций, в основном - американских. Но это отдельная тема.

***Зачем покупать версию игры, которая будет глючить и тупить, если можно взять лицензию. Если у нее и есть какие-то недостатки, по крайней мере понятно, кто это должен исправлять. Пирата сперва найди. В случае запрета люди все равно будут платить - не 1С, так неизвестно кому, за неподконтрольный продукт плохого качества. Я не считаю это пользой.***

На самом деле такого рода антиреклама пиратства - эта ошибочный ход производителей. Плохое качество пиратской продукции - надуманная тема для большинства ее потребителей. Принципиальная разница - цена, которая для пиратской продукции стремится к 0 (торренты), и для небогатого пользователя это становится решающим фактором. Той части бюджета, которую среднестатический россиянин (тем более молодежь, тем более в регионах) может потратить на софт, фильмы и игры просто не хватает, если покупать это по лицензионной цене.

[alexx300775.livejournal.com]

Не спорю, авторское право запутанно (пожалуй чересчур), а отсутствие практики приводит к таким идиотским процессам. Сталкиваюсь с этим не только как юрист.

Что касается качества пиратки... Может мне не везло с пиратскими дисками, но ни один из них без глюков не обходился. Хорошо, правда, что дешевые - не жалко. Пощупал игру и решил, стоит с лицензией заморачиваться или нет. Кроме того, на них, обычно, не вешаются дополнения и патчи. Качественная и неглючная пиратка - в большинстве случаев - лицензия со сломанной защитой. Локализация процесс, требующий много вложений, как работы, так и финансовых. Вот здесь, собственно, неплохая статья о том, как это делается. (http://www.igromania.ru/articles/56377/Lokalizatorskie_budni_skaz_o_tom_kak_my_v_Igromanii_mody_perevodim.htm) Причем написанная людьми, не имеющими на этом немереных денег. Лицензия дороговата, согласен. Думаю, возможны какие-то способы ее удешевления, просто этим никто не занимается. Хотя, я не вникал в это подробно, несомненно, тут тоже есть подводные камни. Но, в любом случае, пираты не будут убирать те или иные эпизоды из игры - на фига, на них не наедут разные депутаты. Не найдут просто. Скажем, добыть в пиратском варианте Manhunt 2 вполне реально, хотя в Европе его распространение если не запрещено, то очень сильно ограничено.

[sssshhssss.livejournal.com]

ибо их оплата приравнивается к финансированию международного терроризма.

А чего к педофилии сразу не приравняли? Безумие какое-то с вами творится.

кара со стороны России и ее правосудия.

Гыгы. Разве что басманное. Ни одно ПРАВОсудие не запретит эту игру. Вам нужно кривосудие для запрета.

[kornev.livejournal.com]

***Ни одно ПРАВОсудие не запретит эту игру.***

Прецеденты игр, которые запрещены в цивилизованных странах, имеются. А возможные основания для этого Вы и сами подыщете, это не сложно. На западе - запредельный садизм, неполиткорректность, педофилия, в России - "разжигание". Наличие данного эпизода объективно разжигает у многих Россиян нехорошие чувства в отношении американских создателей игры (вот депутата задело, еще кучу людей).

[sssshhssss.livejournal.com]

Так и вас надо запретить лет на 5-6. Чем вы тут занимаетесь? Очевидно разжигаете.

[alisarin.livejournal.com]

С этим моментом согласен: этические пределы имеют место, другое дело, когда вводят законы "об оскорблении величества" и прочий бред (в CCCP "секса нет"), этика переходит в свою противоположность - ханжество. Но "золотая середина" - самая трудная для нахождения точка :)

[kornev.livejournal.com]

***"золотая середина" - самая трудная для нахождения точка :)***

Да, это верно. Особенно для отечественной ментальности.

[eyra-0501.livejournal.com]

Ну так пущай в ГО РФ сделают игру, где надо по ходу истреблять гражданское американское население. Или какое-то другое.
Делов-то! А покупатели найдутся, будут получать извращенное удовольствие...
"Ну так съешьте нашего посла! - сказал, облизнувшись, Бокасса, получив гневную ноту европейского правительства..."