Деникин как метафора Пиночета?

[kornev]

Прославление Деникина и Белого движения нынешними лидерами не должно обманывать людей, которые ждут восстановления нормальной российской государственности. Речь идет об использовании красивого исторического образа в нечистоплотных сиюминутных целях.

Ближайшее будущее – это социальный кризис, возрастание левых настроений и волнения под левыми лозунгами (вполне обоснованными и здравыми в сложившейся ситуации). Шаблон уже показали события в Пикалево (обращаю внимание на их весьма грамотную интерпретацию Д. Шушариным). Компрадорам придется либо уйти пинком, либо давить народ танками. Последнее удобно делать, прикрываясь имиджем Белого движения и разыгрывая спектакль «Белые против Красных». Декорации уже начинают монтировать.

По ссылкам – статьи о репрессивных реалиях антинационального пиночетовского режима и его плачевных результатах: http://paidiev.livejournal.com/36926.html , http://scepsis.ru/library/id_685.html , http://scepsis.ru/library/id_558.html

Comments

[yl12.livejournal.com]

Трудно судить историю, которую вымарывали, пересказывали и искажали.
Не осуждая ни Деникина, ни Пиночета, ни сравнивая и не оценивая. Революции уничтожают людей. Считая количество жертв, принято помнить о качестве личностей.
Некоторым из "качественных" жертв перед лицом истории приходится отвечать за. И при жизни и после.
Это я про Деникина.
Мне трудно поверить, что в текущей ситуации можно как-то обоснованно с целью тотальной ПР-концепции цепляться за и пропагандировать идеи Белого движения, монархии, православия России. Утеряна преемственность передачи идеи, родовая преемственность. Информационной преемстенности - ее не было много лет, ее вымарывали и уничтожали. Из-за отсутствия родовой преемстенности - Левым - не противопоставить ничего из русского прошлого. Но - можно - упрекнуть в его уничтожении. Уже не так прямо, как это делалось 20 и 10 лет назад. А, в духе традиций интеллигенции русской же - возложив венки, проинформировав население о личном финансировании могильных камней.
Мне думается, тут все тоньше задумано, но - как же это все пошло:)
Как-то вспомнилось брюсовское "о закрой свои бледные ноги" с пришитым на века "упадническим декадансом"...
А вообще, мне кажется, что через 10 - 20 лет, и левые-то уже ничего не смогут противопоставить правым, потому как преемственности тоже нет, не культивируется нонче.

[kornev.livejournal.com]

Я имел в виду гораздо более простой вариант: телевизионное навязывание образов из той эпохи, чтобы удобнее было шельмовать выступления голодающих и безработных. Примерно такой же прием сейчас используется для шельмования русского движения, когда на него налепливают имидж "гитлеровцев".

[yl12.livejournal.com]

ну, мы же понимаем, что "русская" тема - может быть только прогосударственной:) и нужные контексты и тезисный план изложения нам "задают" более, чем понятным языком.
В течении ближайшего месяца будем ждать не меньше 3-4 документальных фильмов про Деникина, Шмелева и иже с ними. И дискуссий на заданную тему. Чтоб электорату разного кошелька, образованию и возрасту - было понятно все про "русскую" историю и дозволенные границы развития "русской идеи".
Гитлер - для России ярлык, на несколько сотен лет. Таким же ярлыком был Чингисхан, наверное. Видимо, ярлыком был и царь-батюшка Иван Грозный и Петр Великий, возможно, только у определенных целевых аудиторий электората.
Кажется, нынче "в контексте" - у нас тема ну не то, чтобы дворянства (но подходим, подходим), но ведь уже интеллигенции:) Куда русскому движению с его "народностью" и "крестьянством"... ну куда, скажи мне? Если все население тянется в город и получает диплом про высшее образование! Ты ж сам статистику про работников в агросекторе на прошлом месяце цитировал!

[kornev.livejournal.com]

Под "русским движением" я подразумеваю современных националистов, от Галковского и Крылова до ДПНИ, а не "деревенщиков" позднесоветской эпохи.

В отличие от ситуации с Гитлером, де-демонизация Белого движения длится уже давно, так же как и демонизация Ленина-Сталина, так что, при должной поддержке ТВ, вполне можно будет использовать весь коммунистический негатив для шельмования вполне вменяемых левых, а каких-нибудь пиночетов-горилл уподоблять "новым Деникиным и Колчакам, спасителям России от анархии".

[cherniaev.livejournal.com]

Да, такой риторический ход вполне предсказуем. Не знаю, правда, насколько там это реально осознают

[yl12.livejournal.com]

Галковский и Крылов, увы, для слишком "узкой" аудитории. Ибо, чтобы их читать - нужно уметь думать. А основная миссия "русской идеи" - массовая.
Даже то, что "историческими лидерами" назначили офицеров, а не Гумилев, не Ильин, не Вышеславцев, не Рахманинов, Прокофьев, и не Стравинский, не Бердяев, не Бунин, не Шаляпин и не Дягилев, не Сорокин и не Ростовцев, и не Рябушинский вовсе... прости, ведь этот ряд может быть почти бесконечен в этом пространстве. Не философы, не ученые, и не люди искусства. Потому что - они для "узких", думающих, дышащих в своем мире. А вот человек военный - это образ, понятный каждому. Поскольку не только красив и мужчина, но и - защитник. Отечества.
А вот есть ли в ДПНИ - генералы? Способные связать 3 слова, интересные тем, которые "в своих садах" книжки читают?
Ну хоть полковники-то есть?-:)
И вот пока не будет "рупора в форме" в национальном движении, не прокатит "садовый вар" думающего розливу для широких народных масс. Фасад не тот.

[yl12.livejournal.com]

Вообще, в традициях родины - философия никогда не поддерживалась властью. И дочерние науки философии - особенно.
Зато - очень поддерживались русские философы западными школами. И мода, как явление общественного мнения, приходила-то с Запада.
В целом, понимая, что и Галковский-то сейчас в Штатах книгу презентует - за 100 лет - ниче не изменилось в королевстве датском.
Я на самом деле очень благодарна тебе за этот пост, потому что вчера ну очень сильно царапнуло из телика про Деникина. И разделяю твою позицию. Пытаюсь дополнить, что ле...
А клеймить - будут. Пока генерала не найдет ДПНИ. Интеллигентного такого, в очечках:) с философским или еще лучше - теософским первым образованием. И чтоб без Приднестровья или Кавказа в биографии.
Тока вот нет таких генералов. Разве что среди адмиралов поискать. Там вроде у нас особо громкого прошлого не было, помимо Курска и прочих подводных проколов.

[rutopist.livejournal.com]

А я вот попиваю отличное чилийское сухое вино... =) Виноградники в их замечательном климате додумались разводить только при "антинациональном" Пиночете. А при "национальном" (видимо?) Альенде была только централизованная сырьевая индустрия - добыча меди и т.п.

[cherniaev.livejournal.com]

Не надо тут рассказывать.

Чилийский сорт вина карменер - один из древнейших сортов Бордо, погибший в Европе из-за филоксеры в последней четверти 19 века

Сохранился только в Чили, куда его завезли французы в середине 19 века и где не было филоксеры

[rutopist.livejournal.com]

Сужу по рассказу Хулигана, которого "обменяли на Луиса Корвалана":

Раньше там почти не было виноградников - теперь чилийское вино одно из лучших в мире. Теперь Чили самая развитая страна Южной Америки, а раньше наоборот, оттуда все бежали. Корвалан же не зря туда вернулся. (Смеется). А при власти его товарищей там была только добыча меди, и дикая коррупция вокруг нее… (http://www.nazlobu.ru/publications/article1990.htm)

А вообще -

[orbrider.livejournal.com]

Какой Пиночет, о чем вы?

[yl12.livejournal.com]

анекдот в тему вспомнился.
Выходит из кабака олигарх.
- Швейцар, линкольн мне!
- Я - не швейцар. Я - адмирал!
- хм, тогда - крейсер!

[salery.livejournal.com]

О нарисованной Вами картине можно, увы, только мечтать. Рациональное зерно в Ваших рассуждениях есть, но только как абстрактная идея, обреченная оставаться таковой за неимением исполнителей. Да, единственная возможность в обозримом будущем покончить с совковой мерзостью - этот самый сценарий: коммунисты наглеют, "поднимают народ", их подавляют, после чего осуществляется радикальная "смена вех" и ликвидация сов.наследия во всех областях. Только вот коммуняги, пожалуй, поостерегутся (как благоразумно остереглись в 93 и пару раз позже). Но главное - некому быть Пиночетом. Последний был человеком, в своих взглядах совершенно безупречным, для которого спасти страну от левой сволочи было делом прежде всего его собственных убеждений (кстати, что за глупости Вы там цитируете о "плачевности", эти господа полагают, что кубинская экономика успешней?). Представить же себе в этой роли органических совков, которые сами столь же левые, совершенно невозможно даже в случае необходимости защиты ими награбленного. Если нечто подобное и случится (во что я лично не верю), они поступят проще и в полном соответствии с нутряным содержанием: поделятся с зюгановцами властью более щедро, чем до сих пор, а десяток "олигархов" выбросят на пики.
Путинские жесты - совсем на другую тему - грядущего законодательного отделения хороших патриотов от плохих фашистов. Мифотворчество строится в такой послед-ти: 1. Деникин был советским патриотом (пусть и несколько "правым"), желавшим победы Сталина. 2. Таковой же была и вся эмиграция (мы ее уважаем). 3. Таким же патриотом был и Сталин (только чуть более левым). 4. Мы являемся преемниками обоих, устраняя досадные недоразумения прошлого и "завершая гражд. в-ну". 5. Все кто был против Сталина - предатели и фашисты (защитников которых нельзя терпеть и следует сажать). Манера известна: поклонился белым на СЖБ - вернул советский гимн, поклонился им же в Донском - принял закон о "единомыслии".

[kornev.livejournal.com]

Ваш взгляд на мотивацию нынешних, наверное, более реалистичен. Согласен также, что пиночетовский сценарий в России в классическом виде невозможен (просто нет такой армии и таких генералов). Но вполне возможно использование этого образа как элемента PR-прикрытия для более наглой диктатуры все тех же людей, которая будет осуществляться отнюдь не армейцами, а чекистами и чиновниками.

Что касается оценки Альенде, шел ли он к кубинскому сценарию, или все же был умеренным левым европейского типа - тут есть разные мнения. Что касается нынешних коммунистов из КПРФ, то сейчас это уже не партия "красных кхмеров". Они отражают интересы той части городского населения, которая в 90-е больше всего пострадала от деиндустриализации и разрушения системы советских НИИ. Поэтому среди сочувствующих много городской интеллигенции - ИТР, учителя. А силу известной националистической риторики, велика там доля и "славянофильской" интеллигенции в стиле "деревенщиков" позднесоветской эпохи. В личном плане там гораздо больше порядочных людей, чем в ЕР (уже потому, что вне власти делить и воровать нечего). Поскольку "Белый поворот" в ближайшем будущем невозможен, то даже к такого рода оппозиции нынешним нужно относиться с большим разбором, не валить всех в одну кучу, хотя формально они и "левые", "красные".

[salery.livejournal.com]

Да я никаких левых не люблю, они по мне в любом случае хуже правых, потому кто бы и под каким бы предлогом их не давил, я только порадуюсь. А уж если левые будут давить друг друга - так и совсем хорошо.
Только для подавления оппозиции ни Деникин, ни Пиночет как знамена-образы не подходят - т.к. не только для подавителй они внутренне чужды, но и у подавляемых и возможных им сочувствующих да и вообще во всей массе нас-я никакой симпатией не пользуются. Зачем такая экзотика, когда в руках проверенное оружие и самими любимое, и подавляемыми обожаемое - "антифашизм". Путин у нас главный антифашист на всей планете. А кто же может выступать против антифашизма, как не фашисты? А их давить - кто ж осудит... Неужели не видно, что официоз разыгрывает именно это "противостояние"?

[kornev.livejournal.com]

Фашизм как ярлык удобен для шельмования националистов, правых, а против левых, тем более - имеющих связи с европейскими левыми, он не очень то подходит. Левые типа Зюганова вполне могут стать полюсом объединения для одной из фракций нынешней элиты в борьбе за власть. Соответственно, возникает необходимость подготовить позиции для мобилизации именно против левых.

[salery.livejournal.com]

Если бы так, то было б хорошо. Но они скорее с Зюгановым договорятся. Я имел в виду, что любым левым, тем более европейским - с сильным еврейским компонентом - выступать против главного антифашиста планеты и почитателя Совка - крайне неловко, ибо это их собственное поле, и их сторонники "не поймут". Этой кампанией "антифашизма" Путин как раз мобилизует под свои знамена наиб. многочисл. контингент - отечественных совков, отбирая их от левой оппозиции.

[kornev.livejournal.com]

Может быть и так. Как я понимаю, основная разница между трактовками исходного факта - в оценке степени подвоха со стороны нынешних. Вы подозреваете меньший и ограниченный, а я - более гнусный и масштабный подвох :-)