kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Особенность глубокомысленных обобщений в том, что все утверждения можно сменить на прямо противоположные, и все равно получится нечто, не лишенное смысла и побуждающее людей к дискуссии. Допустим, что все говорят «Серое – это Белое». Такие вот архетипы у данной культуры, помогающие людям переживать долгую холодную зиму. А можно соригинальничать, и сказать, что «Серое – это Черное». И в том, и в другом есть своя доля истины и своя доля неправды. Только в одном случае неправда защищает от суровой реальности, а в другом – подталкивает завязать петлю и повеситься, от полной безысходности.

Ольшанский на днях использовал классический постмодернистский прием – игриво виляя попкой, заменил все классические фразы о России и русских, наработанные нашей великой культурой XIX века, на прямо противоположные. Между тем, для русских разоблачаемые концепции – нечто вроде теплого ватника и 100 грамм «для сугрева», без которых Зиму не пережить. Любопытно, что наивные патриоты все это восприняли всерьез и «прониклись», обдумывают, не отказаться ли, действительно, от ватника и не побегать ли голым на морозе. Даже врожденное «черносотенное» недоверие к «жидкам и интеллигентам» не помогло: Ольшанский хвостиком махнул, и все содержимое русской классики оказалось под сомнением. Пушкин – отстой, Пригов – рулит. Короче, «разоблачили» ватник - он всего лишь помогает выживать на морозе, а не ковер-самолет. А кто его в ковры-самолеты записал? Пушкин, что ли? Те же Ольшанские и записали.

Да не грузите вы мозг: это тот самый Ольшанский, который на полном серьезе воспринимает личность и поэзию покойного Пригова. К любым его высказываниям мысленно прилагайте фразу «А следовательно, Пригов для русских должен бы равновелик Пушкину». Т.е. в полном формате откровение звучит примерно так: «Россия – это маленькая страна. А следовательно, Пригов для русских должен быть равновелик Пушкину». «Русские – это безгосударственный народ. А следовательно, Пригов для русских должен быть равновелик Пушкину». Не думаю, впрочем, что такая изысканная пропаганда увенчается успехом. Что Пригову – хорошо, то Пушкину – смерть. И наоборот.

Объяснить, что ли, «причем тут Пушкин вообще»? «И причем тут Пригов»? Нет, не буду. Умные поймут с полуслова, а дуракам что-либо объяснять – себе дороже.

Date: 2017-02-12 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com
пушкина знаю - exegi monumentum etc. а остальное что?

Date: 2017-02-12 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
Ольшанскому стоило это написать хотя бы для того, чтоб Вы признались, что "для русских разоблачаемые концепции – нечто вроде теплого ватника и 100 грамм «для сугрева», без которых Зиму не пережить."..

Date: 2017-02-12 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
"Разоблачили" ватник - он всего лишь помогает выживать на морозе, а не ковер-самолет. А кто его в ковры-самолеты записал? Пушкин, что ли? Да те же Ольшанские и записали.

Date: 2017-02-12 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
А я не про то. Вот есть и ватник и стопочка.. на термометр за окном таки стоит взглянуть или нет?)

Date: 2017-02-12 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А какую альтернативу вам даст термометр? Дилемма от этого не изменится: выйти на мороз и нарубить дров в минус 50, или сдохнуть без дров в холодной избе.

Date: 2017-02-12 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
Не альтернативу, а реальную температуру на дворе. В ватнике то она не ощущается..

Вы практически утверждаете приоритет исторического и культурного мифа над научным знанием. Удивительно.)

ЗЫ. Я не об Ольшанском, а о цепочке Ваших рассуждений.
Edited Date: 2017-02-12 09:26 am (UTC)

Date: 2017-02-12 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com
Рубить дрова в -50?!

Date: 2017-02-13 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] orastosk.livejournal.com
Вообще-то дрова заранее рубят и в поленницу складывают. Можно, конечно, и нарубить перед тем, как топить, но ваще-то дровам лучше с полгода полежать, чтобы просохли.

Date: 2017-02-13 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com
Не говоря о том, что -50 для России нехарактерно.
На Урале ударяет -40 иногда, а основной территории России зима это -5-15

Date: 2017-02-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] orastosk.livejournal.com
Ну, -25-30 в Нижегородской области каждый год бывает по паре недель.

Date: 2017-02-13 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com
Не знаю, поверите ли Вы, но -25 бывает и в Ташкенте, а вообще морозы в казахских и узбекских степях (Ташкент не, в степи, если что, как и Алма-Ата) просто чудные, там, в общем-то, скажем так, не теплее, чем в Ц. России. Лето теплее, конечно.

Date: 2017-02-12 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Всё-таки руссоинтели - это вакуумные сфероиды. Их откровенно троллят персонажи, за которыми стоят сородичи с реальными деньгами и властью, люди, которые могут убить и убивают, а интели, размахивая мельничными крыльями, доказывают, что Пушкин - наше всеобщее всё, прямо спасительная точка сборки. Как это вообще бьётся друг с другом? Это какой-то виктор-франклевский побег из концлагеря внутрь себя.
Ещё раз: есть колониальный лагерь, в котором насмерть гноят русских. Насмерть. Какой Пушкин?

Date: 2017-02-12 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
А Пушкин и есть наша спасительная точка сборки. Верно, не он один. Вот Вы говорите "могут убить и убивают", а сам факт, что не убили, Вас не удивляет?)

Date: 2017-02-12 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Может быть для интелей Пушкин и спасительная ТС (непонятно только, коим образом? Вот - как?), но для подавляющего большинства нужна другая затравка отверждения. Очевидная. Биологичная. Действенная. Непосредственная. Как то: хотите, чтобы ваши дети и внуки выжили, чтобы их не пустили на органы за ваши долги? Деритесь за них, мать вашу!

Date: 2017-02-12 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
У меня же ясно написано, точка сборки - ватник и 100 грамм.

Date: 2017-02-12 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Это если Пушкин не сработает.

Date: 2017-02-12 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Точно

Date: 2017-02-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
Так ведь подавляющее большинство то и сохранилось, хотя интелей уничтожала советская и отсеивает российская власть. Так что отверждение - оно налицо. Не в нем дело. Вот переключиться с режима выживания на режим активного изменения - тут Пушкина, действительно, мало.

Date: 2017-02-12 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Сохранилось аморфное поголовье. Из которого нужно сделать народ. Кому нужно? Самому поголовью. Чтобы элементарно выжить. Т.е. задача интелей -донести это до населения, что от ничего не делать будет только хуже, и что пощады не будет - оптимизируют всех.

Date: 2017-02-12 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
Вот в этом Ваша ошибка. Не оптимизируют. Раз уж коммунисты с Гулагами и расстрелами не смогли, то нынешние тем более не смогут. А и Донбасс показал, что жив русский дух. Так что не спешите нас хоронить.)

Date: 2017-02-12 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Ваша убежденность основана лишь на слепом желании - хочу так. Я же смотрю на цифры мирной депопуляции, на темпы уничтожения производства и вывоза капитала, на то, как сотнями закрывают поселковые больницы и школы, как вымирают моногорода вместе со своим населением. И мне очевидно, что работает ликвидкомиссия по делам ЗАО РФ. Пощады не будет.

Date: 2017-02-12 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
Моя убежденность основана на результатах столетия.

А то, что Вы приводите - русских вообще не касаемо. Это крах антирусского красного проекта и его наследницы многонационалии. Для нас это даже к лучшему.)

Date: 2017-02-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Пля, вот как тут разговаривать... Поднимаешься из трюма, говоришь - там кингстоны открыли, корабль тонет, корабль топят. В ответ - та лана, столько проплыли, столько штормов пережили, не утонули и ещё проплывем!

Date: 2017-02-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
Хорошая аналогия. Но это НЕ НАШ корабль. Наши люди - в трюме, но на спасение есть шанс.

Date: 2017-02-12 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Предлагаете эмигрировать на Украину? Там тепло и кругом - добрые люди в шароварах.
Edited Date: 2017-02-12 10:09 am (UTC)

Date: 2017-02-12 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Если вопрос для вас уперся в эмиграцию, то (я так думаю) русскому следует ехать туда, где русских не гнобят, тем более - насмерть. Где они могут достойно жить, трудиться и растить детей. А если есть намерение бороться за лучшую жизнь (и за жизнь вообще) здесь и сейчас, то отсидеться в пушкинской башенке не выйдет. Отсидеться вообще не выйдет.
Edited Date: 2017-02-12 10:21 am (UTC)

Date: 2017-02-12 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А я не чувствую, что меня как-то "гнобят". Достойно живу, тружусь, ращу ребенка. И чего теперь?

Date: 2017-02-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
"Все умрут, а я останусь!"
From: [identity profile] germumu2016.livejournal.com
Имеет смысл набросать в черне, адекватную поведенческую матрицу.
Затем пакет законопроектов, котор будут способствовать адекватной матрице.
И этот пакет законопроектов включить например, в Конституционный Проект возможно banbizov ....

Date: 2017-02-12 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Срезали!

Date: 2017-02-12 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А вы считаете продуктивным это метание из одной риторической крайности в другую? "Россия - великая страна! - Нет, Россия мелкая страна!" Есть вообще пример какого-нибудь зарубежного государства, которое по этому принципу выплыло? "Мы жалкие, убогие, мелкие".

Date: 2017-02-12 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
Я как раз полностью с Вами согласен. Мой комментарий был не ернический.

Date: 2017-02-12 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Вы так покритиковали, что ну его нахуй. "Он же людоед - а мы так любим". Спасибо, чё, но не сегодня.
Это не тёплый ватник, это факт. Не иллюзия, а так и есть.

Date: 2017-02-12 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Веткин (from livejournal.com)
Я вот думаю, что хвост таки виляет собакой, а принятая (но только а) принятая всерьез, б) целостная и реально работающая) идеология сформирует мировоззрение ее носителя даже там, где он этого не хочет. Восточноеврепейский национализм именно такая штука, и Пригов или богатые соплеменники г-на Ольшанского здесь ни при чем, масса людей, таковых соплеменников не имеющая, утверждает, практически в унисон с Ольшанским, то же самое.

Date: 2017-02-13 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] orastosk.livejournal.com
Видимо, вы немного не допоняли, что при Пушкине Киев с Одессой входили в Россию.

Date: 2017-02-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com
Ну, Одесса была свежезахваченной колонией, заселенной (я не о городе, а о области/губернии) существенно позднее Пушкина. И заселявшейся украинцами по преимуществу.

ps Правда, я украинцев плохо различаю от югорусских.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 07:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios