kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Защитники музея часто педалируют тему о собственности: вот, мол, до революции Собор принадлежал государству, а не Церкви, поэтому и теперь он должен остаться государственным. Аргумент не в тему, поскольку конфликт вокруг Собора разгорелся не из-за прав собственности, а из-за формата использования. Спорят о том, что там будет в первую очередь - действующий храм или музей, и кто будет главным распорядителем – церковники или музейщики. Если бы смена юридического владельца не влекла за собой уничтожение музея и никак не затрагивала его существование, то ее бы никто и не заметил. И наоборот, если бы Собор остался в госсобственности, но «ответственным арендатором», со всеми правами, была назначена РПЦ, то протест со стороны музейщиков был бы ровно таким же, как сейчас.

То есть, вопрос о собственности здесь – вторичный. А по-настоящему важным является то, что Собор нашими предками был построен именно как действующий храм, а не что-либо иное. Смена функции с храма на музей была проведена в 1928-31 гг. насильственным путем и именно той властью, которая целенаправленно и демонстративно боролась с религией, взрывала храмы, убивала священников. То есть, сам факт превращения храма в музей – это такой же плевок в лицо православным, как взрыв Храма Христа Спасителя в Москве. Конечно, спасибо родной советской власти за то, что с Исаакием она обошлась более бережно, чем с ХХС, но факта «демонстративной пощечины» это не отменяет. Напомню, кстати, что изначально музей был основан в 1931 году как «Государственный антирелигиозный музей». Формально нынешний музей – это другое учреждение под другой вывеской, но надо понимать, что «музейная традиция» в Исаакии началась именно с этого – с воинствующего атеизма и антиправославной пропаганды. И судя по действиям нынешних защитников музея, смена вывески эту традицию не изменила. Оставить здание православного Собора под контролем музея, который официально начался как «антирелигиозный», то есть, глумящийся над самой миссией здания, это все равно что реквизировать синагогу и устроить там музей Гитлера.

Негодяй ворвался в чужой дом, убил всю семью, и поселил в жилище других людей, которые первым делом устроили выставку на тему «какими уродами были прежние жильцы». Таков сейчас «нравственный статус» Исаакиевского музея. Как можно это защищать? Может, вы и с другими подобными мерами советской власти тоже согласны? Говорите, не стесняйтесь. Может быть, тогда и ХХС в Москве разобрать и снова в бассейн превратить? Хороший ведь был бассейн.

Защитники прав музея на Собор должны отдавать себе отчет в том, что они задним числом соглашаются с законностью той пощечины, которую получили православные при превращении храма в музей. Отменить эту пощечину, сделать ее более не действующей, можно только одним способом: признать безоговорочно, и не только на словах, но и на деле, что главными в Соборе являются православные верующие и их Церковь, а не туристы или музейщики. Для русского общества это Дело Чести. Да, музей – прекрасный, и работают там выдающиеся профессионалы и подвижники своего дела. Бассейн, располагавшийся на месте ХХС, тоже был прекрасным учреждением, которое любили многие москвичи. Но это прекрасное дело своим фундаментом имеет удар сапогом в лицо. Удар, нанесенный, конечно, совсем другими, нехорошими людьми, а не музейными работниками или администрацией бассейна, но суть от этого не меняется. Еще раз советую: направьте лучше свою движуху в сторону Китая, дело ведь перспективное.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2017-01-26 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ingenegr25.livejournal.com
Власть, "которая целенаправленно и демонстративно боролась с религией, взрывала храмы, убивала священников" во многом состояла как раз из тех, кого эти самые священники столетиями не покладая сил делали добрее и терпимее, но как-то не сложилось. Может потому, что священники плохо справлялись со своей прямой функцией, а были больше озабочены материальными благами?

Date: 2017-01-26 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Отличный текст, спасибо!

Date: 2017-01-26 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
ДА нет, человек сам решает, каким ему быть. Стал подонком, потому что попы были плохие - негодная отмазка.

Date: 2017-01-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 23001914.livejournal.com
Кстати, ХСС строился как памятник героям Отечественной войны 1812, так что его снос это даже не издевательство над православными, это уже издевательство над самой историей. Примерно как талибы взрывающие статую Будды или ИГ уничтожающие римские развалины в Пальмире.

Date: 2017-01-26 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ingenegr25.livejournal.com
Попы не кисло так присваивали скудный прибавочный продукт аграрной экономики, что вызывало у крестьян понятное озлобление.

Date: 2017-01-26 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] teknomad.livejournal.com
Ерунда, ломать и грабить церкви обычно приезжали "интербригады из центра".

Date: 2017-01-26 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] quarante-quatre.livejournal.com
Простите, а Зимний дворце, например, тоже ведь кому-то принадлежал "до исторического материализма"? Да мало ли хозяев в результате тех событий лишились своей собственности. Что ж теперь - полную справедливость восстанавливать?

Date: 2017-01-26 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
>Может быть, тогда и ХХС в Москве разобрать и снова в бассейн превратить? Хороший ведь был бассейн.

Да. И народу туда гораздо больше ходило.

То есть, по факту, бассейн приносил больше пользы, чем культовое учреждение.

Date: 2017-01-26 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
Ну, если человек "сам решает", то ему попы-мошенники не нужны,
а если нужны - то сам он ничего не решает.

Date: 2017-01-26 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
в основном, да

Date: 2017-01-26 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
глупости. попы, как и любые учителя, наставники и пр. нужны тем, кто хочет идти данной дорогой. если выбрал другую сторону, тут попы не помогут

Date: 2017-01-26 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
не все много присваивали, далеко не все были озлоблены и т.п.

Date: 2017-01-26 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] leakol.livejournal.com
Негодяй ворвался в чужой дом, убил всю семью, и поселил в жилище других людей, которые первым делом устроили выставку на тему «какими уродами были прежние жильцы».(с)
Это описание подходит к крещению Руси в 988 году, но никак не к реквизиции собора. Даже в последней детали, - ведь там был музей атеизма, а не музей морального облика православных священников.

Из-за этих ложных предпосылок все переворачивается с ног на голову. Смачный плевок в лицо ныне живущим русским людям от волков в овечьей шкуре превращается в торжество справедливости.

Date: 2017-01-26 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Если бы Исаакий был языческим храмом, который захватили христиане, я бы выступал за его возвращение язычникам. Но, насколько мне известно, на месте собора даже капища не было, не только храма.

Date: 2017-01-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***бассейн приносил больше пользы***

А еще больше пользы будет, если детей на органы продавать.

Date: 2017-01-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А почему бы и нет?

Date: 2017-01-26 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] doktorhaider.livejournal.com
Скажите мне, как русский человек русскому человеку: вы сами когда были последний раз в этом храме и что вам может помешать его посетить вновь?

Date: 2017-01-26 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tomas palmer (from livejournal.com)
Сергей Корнев,все же Вы,похоже,делаете Дело,раз вас так пытаются затроллить.Обычно на Вас набигают с квази"белых" позиций,когда Вы
пытаетесь пригасить "совкосрач",а теперь вот левачье аж с невесть откуда взявшимися неоязычниками примчалось.Ох,не любят Вас те,кто
хочет,чтоб эта музыка была бы вечной. Что ж,держитесь...

Date: 2017-01-26 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-eroshin.livejournal.com
это в духе церкви - все всегда отбирать чужое, и еще любовь к роскоши, а губернатор вообще обнаглел - как-будто это его собственность, взял и отдал. Властям пора уже понять, что она должна выражать волю простых граждан, а не свои личные желания кому-то что-то подарить. А церковь так вообще всю жизнь паразитирует на труде простого народа, и теперь еще полностью игнорирует его мнение, как-будто людей не существует, и это не у них надо спрашивать разрешения на передачу собора. Вообще церковь любит роскошь, пока простой народ еле сводит концы с концами, поэтому они и положили глаз на собор. Иисус бы от таких мнимых последователей был в шоке и всех выгнал из церкви.

Date: 2017-01-26 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
Че за хня? Кто вам такое сказал.

Всё, чему меня учили в школе и в институте - это учиться самостоятельно.

Date: 2017-01-26 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dezombivator.livejournal.com
Все сказанное вами справеливо , но РПЦ первым наехало на общество когда полезло в школы со своими уроками православной культуры.

Т.е. права граждан они априори не признают , значит и на исакии они прав не имеют.

Date: 2017-01-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
Ну, это вы демагогию включили.

От басейна тем же детям больше пользы, чем от православных мошенников.

Date: 2017-01-26 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
А зачем?
Нас и так уже ограбили под лозунгами приватизации, а теперь ещё раз ограбят под лозунгами реституции. Практического смысла в которой не просматривается.

Date: 2017-01-26 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] leakol.livejournal.com
Если по этому принципу, я бы для начала предложил РПЦ восстановить на свой счет капища современных язычников (как они себя называют, родноверов) постоянно разрушаемые по наущению оной организации. А там можно подумать о восстановлении исторического капища на Перыни, что под Новгородом, и так далее. Самое известное, сиречь Владимирово святилище в Киеве, в данный момент, к сожалению, оказалось за пределами России, надеюсь, история это исправит.

Поскольку точно никто не знает, как там обстоят дела на небе и за гробом, а может только высказывать свое ИМХО, подкрепленное большим или меньшим авторитетом, разделяю принцип свободы вероисповедания. До 988 года в Русском государстве была христианская община, игравшая заметную роль в купечестве и в войске, после 1917 года церковь сохранилась в виде, достаточном для того, чтобы, как гласит официальная версия, своим стойким патриотизмом в 1941-1945 добиться прекращения гонений; поскольку никто не утверждает, что Сталин во время войны воссоздавал церковь на ровном месте, делаю вывод, что провозглашенный в СССР принцип свободы совести, в целом, соблюдался.

Поэтому, полагаю, следует рассматривать вопрос о соборе не через призму "восстановления справедливости за удар сапогом в лицо", явно не соответствующую действительности, а с точки зрения мнения жителей города, на референдуме, а не на основания письма Кирилла к Полтавченко. Вдруг не все считают, что должны платить и каяться за 1917 год?

Date: 2017-01-26 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] leakol.livejournal.com
В те давние времена, когда он меня мог заинтересовать как храм, я довольствовался ближайшей к дому церковью.
А здесь и сейчас я высказываюсь не по личным мотивам, а по тем, которые изложил в своем ответе хозяину журнала.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 09:30 am
Powered by Dreamwidth Studios