Музей Исаакия – перенести в Китай

[kornev]

Спор хозяйствующих субъектов по поводу Исаакиевского собора СМИ, похоже, хотят превратить в эпохальную «битву иудеев и черносотенцев». Это сразу и смешно, и печально. Я, конечно, на стороне РПЦ, потому что Собор изначально был построен именно для Церкви, и именно в качестве действующего православного храма, а не какой-то кунсткамеры с гомункулусами. Но и советских музейных работников мне тоже жалко. Люди не кошельки тырили, а занимались полезным делом, и Собор привели в отличное состояние. А Музей Собора без самого Собора - это как сапожник без сапог, и вообще без ног. И вот какая компромиссная мысль у меня родилась, которая этим достойным советским интеллигентам должна понравиться.

Известно, что китайцы любят строить у себя в стране точные копии европейских архитектурных памятников, и даже целых поселений. Европейцы нередко возмущаются, потому что эти новоделы оттягивают на себя часть потока китайских туристов. Но на самом деле большинство там – те, кому просто не по карману ехать в Европу. Так вот, может быть, пора уже в Китае построить и точную копию Исаакия? Музейные работники помогут китайцам добиться полной аутентичности собора, а потом в полном составе переселятся в Китай и будут работать в этом воссозданном Музее. Это стало бы не только спасением для Музея, но и мощным вкладом в российско-китайский культурный обмен. Мне кажется, эту идею должен подхватить МИД, и даже лично Президент Путин. Это серьезный имиджевый проект, связывающий между собой Россию и Китай и облегчающий китайцам знакомство с русской культурой. Более того, проект можно сделать симметричным: построить в Петербурге копию какого-нибудь исторического китайского здания, и устроить там музей китайской культуры.

Comments

[cpp2010.livejournal.com]

== Я, конечно, на стороне РПЦ, потому что Собор изначально был построен именно для Церкви

Пункт 1: он никогда церкви не принадлежал
Пункт 2: там и сейчас проводятся богослужения, причем, оплачиваемые руководством музея
Пункт 3: сейчас Исакий - самоокупаем и донор многих других музейных объектов, а РПЦ не успев его получить, уже начала требовать госфинансирования, что говорит, что дело исключительно в бабле, а не в каких то там высших материях.

По уму - РПЦ надо распускать и возвращаться к системе которая была при самодержавии, когда православием в России руководили государственные чиновники. Попы слишком уж берега потеряли от жадности.

[kornev.livejournal.com]

Даже не хочу спорить, аргументы сами по себе у вас отличные. Но я точно знаю, что когда наши предки Собор строили, то задумывали именно Храм, а не "Музей".

[sssshhssss.livejournal.com]

Время течёт, всё меняется. Вряд ли наши предки задумывали Собор как место сбора бедных старушек. Это "элитный господь для элитных господ". А есть ли эти господа в количествах, чтобы ходить на службы, жертвовать?

к полумерам не привык

[quarante-quatre.livejournal.com]

Переносить - так уже всё, от Кёнигсберга до Сахалина...
Но, поскольку для реконструкции 1:1 в Китае просто места не хватит, надо эти самые места им в аренду отдать... Заодно, на "типа, реконструкции" бабло попилить можно...

[europeoid.livejournal.com]

Лучше вас отправить в Китай вместе с попами.

[kornev.livejournal.com]

Надеюсь, за спасение Пулковской обсерватории вы воюете с неменьшей интенсивностью.

[kosarex.livejournal.com]

Китайцы могут перестараться и вместо Исакия в 100 метров высотой возвести Исакий в 300 метров высотой. Получится отличная дискотека.

[kornev.livejournal.com]

Вот и здорово!

[zaharov.livejournal.com]

Я не совсем понимаю позицию в этом скандале т. н. националистов. РПЦ, если отвлечься от религиозной темы, это общественная организация русских. Она декларирует многонациональность, но в реальности, как среди служителей, так и среди прихожан, я лично что-то не замечал большого количества лиц кавказской национальности или жителей азиатских государств. Вот, казалось бы, сбывается мечта националистов - русские отнимают собственность у русоедского режима. А т. н. националисты почему-то недовольны. Подозреваю, недовольны тем, что собственность у нерусских отнимает неправильная общественная организация русских, не те русские.

[europeoid.livejournal.com]

Что хорошего для русских сделала РПЦ? Эта церковь возникла в 17 веке после реформации. Она же поддержала раскол и закабаление русского народа в 17 веке.
Православный - это один из признаков лиц русской национальности. Так сложилось.
Действительно, русские РФ - это не те русские. Романовы в 17 веке жёстко переформатировали русских крепостничеством, расколом, самодержавием, прозападничеством и русофобией. Советы это пытались исправить, но не хватило времени. Теперь русские в РФ возвращаются в своё прежнее состояние. И не фига этого не понимают. Это как раз замечают люди другого этнического или смешанного происхождения.

[kornev.livejournal.com]

Думаю, что это одно из последствий "непримиримой борьбы с советчиной". Фильтр на "советское" настолько жесткий, и настолько отсекает все "ватно-народное", что "народная" РПЦ его не проходит.

Хотя на поверхности можно найти рациональные аргументы, финансовые:
http://sputnikipogrom.com/russia/64762/saint-isaacs/#.WIi5R1OLSmx

[foxhound-lj.livejournal.com]

>как среди служителей, так и среди прихожан, я лично что-то не замечал большого количества лиц кавказской национальности или жителей азиатских государств

Как мало вам нужно для счастья.

А я вот не понимаю, как хоть какой-то "национализм" (любой) может сочетаться с приверженностью религии, у которой в мануале прямым текстом написано, что "у них нет ни эллина, ни иудея". Тут конфликт на уровне ядра.

[leakol.livejournal.com]

Она декларирует многонациональность, но в реальности, как среди служителей, так и среди прихожан, я лично что-то не замечал большого количества лиц кавказской национальности или жителей азиатских государств(C)
Другими словами - в РПЦ одни русские внушают другим русским многонациональность, при этом нерусские слушать этого не хотят и остаются стойкими приверженцами своей нации.
русские отнимают собственность у русоедского режима.(с)
На самом деле, режим передает общенародную собственность "своим" русским.

[monle.livejournal.com]

Церковными делами до революции управлял светский орган - Синод
Мало того, именно этот собор-памятнег, потому что красивый и дорогой, передали в управление вообще стороннего министерства путей сообщения http://www.souzmuseum.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=21929:k-voprosu-o-polnoj-peredache-isaakievskogo-sobora-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi&catid=10596:aktualnaya-informatsiya&Itemid=185
Принадлежал он государству. Находился о ведомстве гос.органа - министерства, сверху управлялся гос.светским органом.

Строило его государство для демонстрации величия Империи и больше ни для чего. Потому столько бабла и вложили.
Чтобы молиццо такая роскошь не нужна.
Службы проводились, кто отрицает, но это уже традиционный формализм, соответствующий эпохе.

Ни одной религиозной органицазии он никогда не принадлежал. Тем более Рпц, основанной в 43г.

[kornev.livejournal.com]

Вообще-то, нынешняя версия Исаакиевского Собора - это не новодел на чистом месте, а перестройка предыдущей, третьей версии, которая начала строиться еще при Екатерине II. Екатерининский же Собор был построен как правопреемник одноименного деревянного собора, построенного Петром специально для строителей Петербурга и для принесения присяги моряками. Это была нормальная действующая церковь. Построенная, кстати, еще до учреждения Синода (Духовной коллегии).

***никогда не принадлежал***

Важно не кому принадлежал (многие храмы не принадлежали церкви), а кто был "арендатором" и непосредственно управлял его использованием. Сейчас, например, он ведь не коллективу Музея принадлежит, а государству. А руководит там директор Музея, а не Путин.

[alionala.livejournal.com]

http://r.mail.ru/redir/EnoIxavHdBDa1ZZyHQbniFggLSgCoAGV7IuzB7AB5J09uAFrkAOV7IuzF_ICTghaEAsYCiADKA4wVjgFQAdQAWAD4AMBugQ0aHR0cDovL2tvcm5ldi5saXZlam91cm5hbC5jb20vNTExODIzLmh0bWwlMjNjb21tZW50cw
Исаакий-бюджетное учреждение культуры, и налоги в бюджет не платит. Львиная доля доходов уходит на зарплату сотрудников и налоги платятся только в соц. фонды. "Свечной заводик" просто у руководства музея отнимают, вот они и заволновались, даже подключили тяжелую артиллерию в виде либеральной общественности.

[europeoid.livejournal.com]

А театры платят налоги?

а также пусть копию Кремля построят

[dubomir.livejournal.com]

и что сотрудники тоже переехали, ну, Вы поняли...

Re: а также пусть копию Кремля построят

[kornev.livejournal.com]

Это идея! А нам пусть в обмен на них дадут терракотовые статуи в таком же количестве.

Да не важно, кому в царское время

[ntlidov.livejournal.com]

Да не важно, кому в царское время принадлежал Собор. Его назначение - Православно окоймлять граждан, а не быть музеем.
Та РПЦ или иная - судить только верующим, которые исповедуют Православие. Не Жидам, не атеистам любого сорта. Но полный гвалд несется именно с жидовского фронта. И на факт самой передачи Исакия, и на фигуру Толстого(сегодня много больше именно на Толстого!). Укреплять Иудаизм можно и нужно в Российской Федерации. Но укреплять Православие в Российской Федерации - не кошерно. И Кошерные в полный голос вопиют! А чего же не вопить? Где в Российской Федерации представительство Русских? Ну, по аналогии с "Российским еврейским конгрессом"(http://help.rjc.ru/)? Где представительство Русских во всем мире - по аналогии со Всемирным еврейским конгрессом(http://www.worldjewishcongress.org/en)?!!
Нет??? Ну и говорить не о чем.

Re: Да не важно, кому в царское время

[kornev.livejournal.com]

Употребляйте лучше политкорректный термин - новиопы.

[Виталий Веткин (from livejournal.com)]

Кстати да, лучше попам отдать, чем злейшим врагам русских - либералам и украинцам. Эти с радостью бы устроили там центр пропаганды "Ингерманландии" и "европейского выбора".

[sergei-borodin.livejournal.com]

Есть идея получше - отправить РПЦ в Китай.
Там и народу побольше - есть в кого втыкать "духовные скрепы" по 159 статье УК РФ,
а "дорогим россиянам" вернуть школьную и вузовскую программы "проклятого совка".

Не то, через поколение совсем людей тут не останется.
Сейчас-то уже дебилы выпускаются из ВУЗов, что будет дальше - подумать страшно.

А РПЦ - гнать "ссаными тряпками" и к школе не подпускать на километр.
Как водочные ларьки.

отличное предложение, Корнев!

[flowmasterrus.livejournal.com]

без всякой иронии
Мне очень понравилось - китайцы, действительно, тупоголовые копировщики - тут им равных нет.
Главное - проследить за качеством - а то они любят делать подобие не только объекта, но и материалов, из которых он (объект) сделан. А если и материалы скопировать, то долго это не простоит (работать не будет).

Мощное предолжение.

[dith-2009.livejournal.com]

Я развил бы его:
Противников всего этого РПЦ-шного ханжества, Путинизма-хирургизма, Милоновщины - отселить тоже, например, на Гоа, с выплатой нефтягазовой ренты долларами еженедельно.
А вы там веселитесь дальше.