Особенности полемики с правым контингентом

[kornev]

Люди мне долго и упорно говорили, что вся фундаментальная наука в СССР была сделана исключительно «трофейными» дореволюционными спецами и их непосредственными учениками. А после них, якобы, все деградировало и пришло в упадок. Я им на примере математики доказал, что позднесоветские ученые, «совки» в 2-3 поколении, показали себя блестяще, что и было отмечено кучей самых престижных международных премий. И это показывает, что никакой «перманентной деградации» не было, что система образования и подготовки научных кадров в позднем СССР (по крайней мере в сфере математики) была на высоте до самого конца.

И вот долгожданная реакция. Оказывается, я снова неправ: рассказывая о достижениях позднесоветской науки, я тем самым умалил значение русских математиков предшествующего периода. И даже чуть ли не пытался доказать, что позднесоветские ученые появились на пустом месте, из духа марксизма-ленинизма. Ну что за ерунда? Неужели не совестно за такую детскую манеру спора? Смешно же: говоришь им об успехах советской науки в целом, они сводят все исключительно к «трофейным» спецам, а эпигонов объявляют кучкой ничтожеств. Доказываешь, что и после спецов были колоссальные успехи, обвиняют в умалении старых спецов и сокрытии их достижений. (Все это напоминает мне предыдущую полемику о деревянных домиках).

Достоинства дореволюционной науки - это общая почва в дискуссии, которую я нигде не оспаривал. Предметом спора было иное: пригодность советской реальности для воспроизводства научных школ и научных кадров мирового уровня. Я этой заметкой продемонстрировал, что дореволюционные ученые не вымерли как динозавры (как вам хотелось бы думать), а получили возможность закрепить в советской реальности самоподдерживающуюся традицию великой математики. Вот в Кампучии, при режиме красных кхмеров, такое явно было бы невозможно. Зачем же лепить из СССР (тем более из посолидневшего среднего и позднего СССР) образ абсолютно деструктивного режима, наподобие красных кхмеров, где вообще невозможна никакая цивилизованная деятельность?

И не нужно мне приписывать собственную вину крайне правой и крайне левой публики, которая соотношение между РИ и СССР способна мыслить исключительно как «игру с нулевой суммой». Правые признание наималейшего достижения СССР расценивают как плевок в адрес РИ. Левая публика не мыслит себе апологию СССР иначе, чем оплевывая РИ. Но здесь мы имеем тот редкий случай, когда между РИ и СССР была живая преемственность. Русская математика в СССР не только не погибла, но и «пошла в рост», несмотря на потери, связанные с эмиграцией и репрессиями.

Comments

А чё спорить с вырожденцами?

[morejam.livejournal.com]

Уже лет как несколько десятков лет с либирастами лясы точим.
Они в тупую гадят на могилы наших достойных предков, а мы только утираемся от потоков кала.
Они в тупую воют «твоя мама была шлюхой», а мы, вместо того чтоб вышибать им мозги, ведём себя как толерасты невиданных градусов.

Какие могут быть споры, если основная масса населения Росийкой империи, причём именно русского населения, была неграмотной и малограмотной?
О какой «математике» можно вести речь, если 8 из 10 поданных Российской империи с трудом могла написать своё имя?
Почему?
Просто потому, что Российская империя была колонией, власть в которой принадлежала нерусским, «номаннско-византийским господам и благородиям», самопровозгласившим себя «русскими».
Они парили на языках «цивилизованных народов» - английском, французском, немецком и так далее.
А все остальные были «дикими славянами, славянскими недочеловеками, быдлом, кухаркиными детьми, смердами и холопами».

Ну и как «вишенка в торте».
Когда-то я интересовался сравнительным анализом развития научно-образовательного и промышленно-технологического ядра экономики Российской империи, Германской империи, Австро-Венгрии, Британии и США тех времён.
При любом технологическом укладе существует системообразующая отрасль, которая является индикатором текущего состояния развития цивилизации.
Так вот приведу простой, но наглядный пример.
В 1914 году, по выплавке стали, Российская империя только от Германии отставала в 4-5 раз.
Что это означает?
Это означает то, что по вполне понятным причинам, «господа и благородия» просрали промышленную революцию.
Кстати, как один из факторов, именно поэтому русские и умылись кровью в абсолютно ненужной им, Первой мировой войне.

Ну и что касается «совков».
Как я уже неоднократно писал, это ни что иное как шовинизм и расизм в форме русофобии, пропаганда расчеловечивания, национального унижения и самоунижения Великого Русского народа.
Кстати, классический приём отношения уголовников к «лохам».
Сначала обворовать народ, на ворованные деньги надеть фрак и надушиться парфюмом, а затем, спекулируя на том что он нищий и рваный, записать его в «недочеловеки».
Так что Дефол наш не только примитивный расист и шовинист, как это водится у либирастов, но и закономерно обладает мышлением уголовника.
Кстати, математику, как и колесо, не изобретали в Российской империи.
С чего это Дефол стал спекулировать на мировой математической школе, присваивая её достижения местечковым счетоводам?
Гомо сапиенс потому то и считается условно разумным видом, в силу того что обучаем.
Отрицать это и является основой для шовинизма и расизма.
В течении тёмных веков паразитирования нерусских «господ и благородий», они сгноили и загубили миллионы русских, блестящих математиков, талантливых физиков, выдающихся химиков и так далее.
Обезглавили русскую цивилизацию.
Отрезали голову русскому народу и место неё пришили две, от голштинских попугаев.



Единственное, в чём можно согласиться с крашенным в гусского либирастом Дефолом, это в том, что действительно, «настоящих гуских уничтожили большевики».
Ага, всю «интеллигенцию и культурную элиту», отправили в «философских пароходах» гадить в «цивилизованную це европу», отчего эта це европа» тут же развязала Вторую Мировую войну.
Это нанесло колоссальный урон по генофонду гусских нацианалистофф.
Ныне остались одни дурные гены, вырожденцы, дегенераты и быдло-совки.
Галковскеры, Дефолы, Шпионеры, Крылоффы и так далее.
Скорбим.
Надо бы им на развод хотя бы папуасов подкинуть, освежить их гнилую кровь.

Кинуть, что ли, косточку....

[cinic-ochevidec.livejournal.com]

Не. Лениво.

Просите дальше по вагонам.

Re: А чё спорить с вырожденцами?

[ivan-dikobrazzz.livejournal.com]

Мореяму. Полностью согласен( ну ,может, окромя философов) .Я тут у Корнева указывал уже ---на 1904 год в РИ было 80% неграмотных, а на 1914 -- 30% ( по оптимистическим подсчётам ).

Кто ещё после этого скажет , что в РИ была великая наука и культура ?

И для кого она была ?

Все , кто возвеличивает РИ относится к тем 80% неграмотных просто как быдлу, как к туземцам. А это -- расизм, господа.

Re: А чё спорить с вырожденцами?

[morejam.livejournal.com]

Нет, на счёт русской культуры, даже я скажу, что она была и остаётся великой.
Что во времена Российской империи, что во времена СССР.
Хотя, понятное дело, во времена Российской империи культура была классово-сословной.
Но это не отменяет того, что она была великой.

На счёт русской науки, времён Российской империи, тут тоже всё просто.
Таланты и гении могут появиться в любое время, в любом классе или сословии, так как это генетическая рулетка.
Это чистая генетика.
Цари размножаются вырожденцами с той же вероятностью, что и крестьяне гениями.
Однако, в силу численного меньшинства, привилегированный класс всегда проигрывает народу.
Именно поэтому, заслуг русской науки времён Российской империи никто не отрицает.
Это просто глупо и унизительно поливать помоями достойных людей.
Другой вопрос, что классово-сословная структура общества, при явном расизме и шовинизме «господ и благородий», загубила, и не дала развиться массе талантов и гениев из простого народа.
А во времена СССР эта трагическая ошибка была радикально исправлена, что и послужило основой для расцвета самого СССР, русской культуры и науки в советский период.
Был создан массовый социальный лифт, была задействована интеллектуальная мощь всей нации.

Ну и по расизму и шовинизму привилегированного класса, тут всё ясно и наглядно.
В принципе, достаточно посмотреть на ЕбнеПутинских воро-мразей, которые за людей считают только себя.
Черви с помойки, воры, бандиты и уголовники возомнили себя «элитой».
Разные стартовые условия у молодёжи, разное бытие, культивирование элитарного чванства и презрения, подпитывают расовый эгоизм гомо сапиенса, в результате чего он начинает считать себя «голубой кровью».
Но тут подвох заключается в том, что во времена примитивных технологических укладов, элита, в массе своей, является военноначальниками, воинами и защитниками.
Элита непосредственно и лично участвует в боях, проливает свою кровь и погибает.
То есть, у элиты самая важная, общественно полезная функция.
Она является ядром системы безопасности и обеспечивает выживание общества.
Именно это и делает её подлинной элитой, а народ признаёт её статус.

А вот дальше гонор остаётся, но по сути идёт вырождение в чистых паразитов.
То есть, формируется псевдоэлита из раньте.
Всё это логично приводит к её смене, иногда радикально, с её уничтожением.
Наглых паразитов, воров и хамов, прячущихся за спиной народа, никто уважать и терпеть не будет.
После первой же атаки на пулёмёты, наступает прозрение.
С какого хрена ленивые и тупые твари жируют в своих дворцах, когда мы вкалываем за гроши и погибаем?
Что нам мешает их уничтожить и самим стать князями?