kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Блоггер Астеррот пугает почтенную публику скорым пришествием царя Романова, которого злобные «православные чекисты» (С) поставят на место богоизбранного Путина. «План простой: максимально дестабилизировать РФ, Украину и Грузию, а затем объединить их и восстановить мир и спокойствие под властью русского Царя». Жаль, что ни один из предыдущих прогнозов Астеррота не сбылся, а то можно было бы порадоваться. Зато на этот раз автор постарался над «товарностью» прогноза: что-то такое вполне могла бы озвучить Псаки. «Православные чекисты», вкупе с «исконным славянским марксизмом» и «русским империализмом Ленина», - это мемы, которые комфортно могут существовать только в голове стопроцентного американца из глубинки. Непонятно также, почему этот план необходимо увязывать с насильственным устранением Путина. Поскольку имя Путина сегодня ассоциируется с присоединением Крыма, то кем бы он ни был на самом деле, Царь может дать ему титул «графа Крымского» и с почетом отправить на покой.

Рассмотрим этот прогноз как сугубо гипотетическую возможность. Каковы могут быть негативные последствия такого плана для России и русского народа?

Понятно, что на первых порах Царь будет марионеткой в руках у «неизвестных отцов». Но долго это не продлится: традиции российской государственности таковы, что первое лицо, ограничиваемое кругом влиятельных приближенных, всегда побеждает этот круг и ставит его на колени, а то и вообще ликвидирует. Эта история повторялась много раз, начиная с Анны Иоанновны в XVIII веке. Могущественнейшие аристократы посадили ее на царство с условием повиновения их Верховному Совету, но она, после воцарения, взяла их за нос (буквально) и дала пинка под зад. Последним то же самое проделал Ельцин, расстрелявший Верховный Совет. Георгий Михайлович очень скоро проделает то же самое с нынешними «неизвестными отцами», если они будут его как-то стеснять. И чем больше будет народный энтузиазм и народная любовь к новому Монарху, тем скорее он сможет это сделать. Вспомним, что даже Путин, который поначалу был мальчиком на побегушках (буквально), постепенно разросся в фигуру мировой величины, и, по крайней мере на среднем этапе царствования, его власть была далеко не номинальной. Царь, в отличие от президента, не ограничен фактором времени, он несменяем и никто ему это не ставит в укор.

Второе возражение - «царь ненастоящий». Но степень вырождения российской политической системы такова, что если взять и помазать в цари толкового орангутанга из Московского зоопарка, то это все равно будет лучше, чем нынешняя система «кремлевских башен» и компрадорских кланов. Между тем, Георгий Михайлович - далеко не худший кандидат. Евросоюзовское прошлое не помешало ему поддержать присоединение Крыма. Астеррот не даром ставит ему в вину планы по воссозданию Российской Империи. И что еще важнее, своей поддержкой присоединения Крыма он испортил отношения с новиопской прозападной интеллигенцией. То есть, это будет «Царь ватников и колорадов», а не «Царь пятой колонны».

Опасения, что этот Царь будет скорее «агентом Запада», чем «отцом народа», безосновательны. Отличие законного царя от президента, даже пожизненного, в том, что он передает престол детям, и этот мотив в конечном итоге становится для него определяющим, перевешивая любые иные влияния. Шведы, к примеру, в начале XIX века взяли себе в короли наполеоновского маршала француза Бернадотта. И первым же его решением в качестве монарха была война с родной Францией на стороне России, поскольку для Швеции это было наименьшим из зол. И сегодня Швеция, под властью «чужеземной» династии, - государство с одним из самых высоких уровней жизни населения. Так же и Георгий Михайлович: даже если исходно он будет связан какими-то обязательствами перед Западом, логика борьбы за укрепление собственного престола неизбежно сделает его деятельным патриотом России.

Противоположные опасения - о том, что воссоздание российского императорского престола приведет к «большой крови», большой войне с Западом, тоже безосновательны. Георгий Михайлович, судя по его биографии, имеет достаточный опыт общения с западными элитами, знает внутреннюю кухню брюссельской бюрократии и сумеет избежать шагов, которые приведут к роковым последствиям.

Последнее, и самое главное возражение: «монархия - это реликт прошлого, а современным реалиям больше соответствуют республика и демократия». Если бы в России была дееспособная демократическая республика, наподобие США, то монархия была бы шагом назад. Но при нынешних обстоятельствах конституционная монархия будет явно больше соответствовать идеалам республики и демократии, чем существующая система. Царь, стоящий над партиями и не зависящий от выборов, по крайней мере, не имеет мотива их подтасовывать. Следует ожидать оздоровления политической жизни и постепенной эволюции политической системы в сторону современных европейских конституционных монархий, причем без всяких потрясений и революций.

Так что если каким-то гипотетическим «неизвестным отцам» из числа нынешних правителей пришла в голову идея поставить на царство Георгия Михайловича, это можно только приветствовать. Даже если вы по своим убеждениям - республиканец или имеете просоветские симпатии. Единственные, кто будет разочарован, - «борцы с советчиной до последнего русского» и радикалы, ожидающие реституции или восстановления законов 1914 года. Царь, по необходимости, будет внимательно относиться к настроениям народного большинства и прилагать свои силы к решению реальных проблем страны, а не к погоне за идеологическими фетишами.

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-03-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] knd1963.livejournal.com
М-да. Уровень знаний и умения мыслить в обществе все падает.
Когда ответ на вопрос о том, что будет делать царь, сводится к ответу "будет править" и "что-то там издавать и назначать", то возникает именно такая галиматья.
Монархия - это власть принадлежащая одному из родов аристократии, с молчаливо согласия других родов. То есть возможна только в условиях власти аристократии (рабовладельческой или феодальной). В капиталистическом обществе как таковой аристократии нет, а попытки создать наталкиваются на сопротивление других капиталистов.
Это так в самых общих чертах только.

Date: 2015-03-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] panov.livejournal.com
всё хорошо, только Романовыми этих людей считать нельзя. Видимо, в этом и весь фокус астеррота

Date: 2015-03-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Придумали определение, теперь играйте с ним в песочнице. Только какое это отношение имеет к реальности? Монархия в разные времена опиралась на разные сословия и классы, в том числе на буржуазию. Когда речь идет о выживании перед лицом внешних сил, могут договориться даже капиталисты.

Date: 2015-03-13 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Важно то, что, "прищурив глаза", Романовыми их считать можно. А остальное не имеет значения.
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Дания. Люксембург.
Как эти государства укладываются в Вашу схему?

Date: 2015-03-13 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] eareas.livejournal.com
Писала примерно тоже самое.
Но я предложила пригласить на царство кого-то из шведов.
Френды посоветовали греков. Вроде очень достойные.
А сейчас я думаю о принце Гарри.
Согласна. что для РФ в нынешнем положении, монархия - огромный шаг вперёд.

Date: 2015-03-13 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] panov.livejournal.com
всё-таки, выбор странный. Романовых не мало, там прав больше перед этими орангутанами десятка у полтора людей. А внимание обращается на явную заглушку.

Date: 2015-03-13 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] yarcprofi.livejournal.com
А Майкл Кентский?

Date: 2015-03-13 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Я тут тоже пришел к подозрениям, что в ближайшее время будет попытка реставрации монархии, а украинская война - аналог первой чеченской, за которой последует убедительная победа, дающая победителю огромный кредит доверия у населения.

Но я не соглашусь с вами насчет пользы монархии. Монархия - нехорошая штука, живущая по своим законам.
Да, царь действительно имеет серьезные мотивы играть за принадлежащую ему страну, а не за ту, откуда он родом. (Хотя и тут есть свои проблемы - например, на царя может быть компромат, причем такой, что после опубликования ему останется только застрелиться. То есть не коррупция и прочие шалости, а например видео как он младенцев ест в буквальном смысле, или не ест, а что другое делает... Англичанка ведь зачем-то кормила "кирилловичей" много лет, а она ведь не дура, и все описанное вами отлично понимает. Но борьбе этих людей за русский трон не препятствует - хотя Англия исторический враг России и так было всегда).

У монархии есть три специфических недостатка:
- монарха нельзя законно сменить, даже если он наносит ужасный вред стране. В этом смысле намного лучше диктатор с наследованием власти его сыном - у того нет легитимного права стрелять в народ, а у монарха есть.
- несменяемый монарх неизбежно окружает себя соотв сословием, ибо ему нужны люди, преданные ему в силу их аналогичного статуса, такие, которые чувствуют себя с ним в одной лодке. Как коррумпированному министру нужны такие же вороватые подчиненные, так и наследному монарху нужны в качестве опоры наследные дворяне. А это означает, что раздача земель и людишек дворянству - вопрос времени. Но это неизбежно. А это не только унизительное рабство, не только законное право дворян плющить простонародье, но еще и отмена социальных лифтов.
- при монархии нет граждан, а есть подданные. Не имеющие права на власть. Не народ является источником власти, а монарх. Не правитель служит народу, а народ правителю. Присяга армейская приносится не народу, а монарху. Это омерзительно.

Слов нет, у строя с несменяемым наследным правителем есть свои плюсы, и очень серьезные. Но это не повод доводить дело до монархии! Достаточно просто наследного правителя, которому присягает например госаппарат и которому принадлежит госимущество типа Кремля и пр. Но который не владеет официально страной, не владеет недрами, не владеет людишками, и которому не присягает армия и полиция (они должны присягать народу), и которого можно в крайнем случае сменить путем например референдума или народного восстания.
Это будут все плюсы монархии без всех ее минусов.
Edited Date: 2015-03-13 10:24 am (UTC)

Date: 2015-03-13 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Не факт еще, что царская семья была расстреляна. Есть некая, ненулевая, вероятность что они остались живы и что их наследники - чей-то туз в рукаве.

Date: 2015-03-13 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
Кого считать Романовыми - это вопрос политического консенсуса в стране. В начале двадцатого века, например, Романовыми считали Голштейн-Готторпских, а в соседней Англии Саксен-Кобург-Готские из соображений патриотзма переименовывались в Виндзоров, и никто ничего не сказал. Сойдет и внук первой жены племянника двоюродной бабушки.

Date: 2015-03-13 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
>Монарха нельзя законно сменить, даже если он наносит ужасный вред стране.
Монархов, наносящих ужасный вред стране, меняют незаконно. Табакеркой или бомбой. "В России самодержавие ограничено цареубийством".
From: [identity profile] knd1963.livejournal.com
Конечно, не надо только все абсолютизировать.
Дания - конституционная монархия, поэтому роль монарха крайне ограничена и скорее сводится к ритуальным действиям. Утверждение министров по представлению премьер министра.
Люксембург - да, более похоже на классическую аристократическую монархию. Но надо же учитывать что, при населении 500 тыс. человек основную роль в экономике играет иностранный капитал, а не местный. Поэтому ни о какой независимой политике, экономике речи быть не может -съедят и не заметят. Ну выгодно просто кому-то из соседей - та же Франция восстановила монархию в 1919 году силами своего гарнизона свергнув республиканцев.

Про другие страны, тоже самое можно сказать. Не важно кто назначен зиц председателем, важно кто принимает решения.
Edited Date: 2015-03-13 10:39 am (UTC)

Date: 2015-03-13 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] knd1963.livejournal.com
Видите ли научный взгляд от не научного отличается прежде всего системой взаимосвязанных определений.
Без этого всякие словестные игры и являются детской вознёй в песочнице.

Date: 2015-03-13 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Боитанская королевская семья? Это те милые люди, которые недавно убили по ошибке проговорившуюся медсестру?

"Давнее презрение Morrissey к королевской семьи Великобритании проявило себя снова. Певец обвинил монарших особ в недавнем самоубийстве медсестры, которая по неосторожности выдала информацию о состоянии здоровья находящейся в больнице Миддлтон. Двое австралийских ди-джеев решили разыграть медсестру. Они позвонили ей, представились принцем Чарльзом и королевой, и попросили рассказать о состоянии здоровья Кейт. Медсестра поверила и рассказала, а через три дня была найдена мертвой. Официальная причина смерти – самоубийство."

Date: 2015-03-13 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Исторически все наоборот. Табакеркой или бомбой меняют в России меняют монархов, которые начинают работать на собственнуб страну. Все прочие монархи в России живут долго и счастливо.

Кстати, это еще один аргумент против монархии в России.

Date: 2015-03-13 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] vesund.livejournal.com
Это самозванца «князя Мухранского» ув. Астеррот на престол России прочит?
При всей моей любви к идее восстановления монархии — хорошо, что прогнозы ув. Астеррота не сбываются.

Date: 2015-03-13 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] eareas.livejournal.com
Даже страноо говорить об этом.
Как бы так это делается и всегда делалось.
Как бы элите можно.
И не только британской королевской семье.

Date: 2015-03-13 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] eareas.livejournal.com
Староват дядечка.
Думаете опыт лучше молодости?

Date: 2015-03-13 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] kudincev.livejournal.com
А чё цари,поднимут уровень жизни в стране ? а что сейчас мешает ?

Date: 2015-03-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] yarcprofi.livejournal.com
Да) А так сейчас до 90 лет живут и более)

Date: 2015-03-13 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] eareas.livejournal.com
Молодость легка на подъём. Для реформ.
А советниками могут быть и Майклы Кентские.

Date: 2015-03-13 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] panov.livejournal.com
это вопрос того, кем романовыми считают сами романовы, и порядка престолонаследия. вопрос вообще рассматривается, потому что полит консенсуса в стране нет, и не предвидится, так что мимо

Date: 2015-03-13 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
Богемик хоть и монархист, но считает что грузина на царство ставить ни в коем случае нельзя.
Вот Романов Ростислав Ростиславович другое дело.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

kornev: (Default)
kornev

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122 232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 09:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios