Революция в Египте?

[kornev]

Из Туниса, после Алжира, перекинулось в Египет. На фоне безмолвствующей России, Евроньюс порадовал долгой трансляцией массовых манифестаций в Каире. Там и сям мелькает портрет Че Гевары. Даешь революцию на Ближнем Востоке! Джемалю сейчас нужно быть там, а не в России права качать. Хорошо бы свободолюбивый арабский народ, наконец, загорелся желанием сбросить со своей шеи коррумпированные диктатуры и теократии, и объединился в единую великую нацию от Атлантики до Индийского океана. Не халифат, а именно светское прагматичное государство. C арабами русским делить нечего.

Comments

[sp33r.livejournal.com]

Главное, чтобы арабам нечего было делить с нами.

[trezvy-gruzchik.livejournal.com]

арабского национализма не существует. Арабскими национал-демократами называли себя в молодости именно те, кто сейчас является коррумпированными диктаторами - Бен Али, Мубара, Бутефлика и прочие. Правящая промубараковская партия Египта называется Национально-Демократической. Грядущие революции в арабском мире будут красно-зелеными.

[rem-al-bulgari.livejournal.com]

чего шииту Джемалю делать среди суннитов?

[kornev.livejournal.com]

Ливия - разве не суннитская страна? И разве это мешало Джемалю дружить с Каддафи?
Это сейчас он "шиит", а молодости был "революционером". "Ориентация Север" и т.п. В его текущие идеи я не вникаю, т.к. это треш в основном.

[alisarin.livejournal.com]

"Коррумпированные диктатуры" = "олигархически управляемые общества". Восток алеет другим способом управления? ;-)

[kornev.livejournal.com]

Тут вопрос меры. Коррупция есть везде, но где-то это вопрос выбора, кто именно будет осуществлять выгодный госконтракт, а где то-то - кто именно получит право украсть 90% бюджета. Вот Южная Корея - пример вполне разумного общества.

[alisarin.livejournal.com]

Ю. Корея - пример социума с весьма развитыми инститами гражданского общества...

[kornev.livejournal.com]

И в то же время - Восток

[yoserian.livejournal.com]

с коррупцией борется гражданское общество, а гражданское общество состоит в основном из экономически-самодостаточных граждан, т.е., независимых от работодателя. Если нет критической массы мелкой и средней буржуазии, а также разл. фрилансеров то нет и гражданского общества.
Как писал Дольник в "Этологических экскурсиях",
Основу общества должны образовывать не лишенные собственности, инициативы и влияния на власть "массы" (они в таком состоянии автоматически превращаются в нерадивых попрошаек и воришек), а независимые от государства, производители, имеющие достаточно чего-то своего (земля, дом, орудия производства, акции и т. п.) для того, чтобы чувство собственного достоинства и уверенность - в собственных силах были точкой отсчета при бессознательном выборе мозгом подходящих программ поведения.

[kornev.livejournal.com]

По-моему, это теоретический заскок. В современном сложном обществе экономически-самодостаточных граждан очень мало. Подавляющее большинство - либо наемные работники, либо по уши в кредитах и долгах (как большинство малых и средних предпринимателей). Если наемный работник - фрилансер, он от этого "самодостаточным" не становится, т.к. большинство фрилансеров, кроме самых дефицитных, крайне зависимы от конъюнктуры рынка, цепляются любыми силами за уже существующие связи и контакты. При этом все платят колоссальные налоги, в том числе богатые - на недвижимость, и просто чтобы сохранить владение нужно брать откуда-то деньги, впрягаться в беличье колесо и т.п.

По настоящему самодостаточным можно назвать только рантье: человека, который имеет возможность жить на проценты, а если работать - только для удовольствия. Но если вы назовете рантье основой гражданского общества, люди начнут смеяться.

[yoserian.livejournal.com]

если человек принимает для себя важные экономические решения, значит он самодостаточен. Когда субъект берет кредит для дела, он принимает на себя ответственность. Экономически субъектные чаще всего становятся и политически субъектными. Опыт Запада показывает что они составляют костяк объединений граждан, демосом, в терминах Др. Греции

[kornev.livejournal.com]

В обществе, где есть реальная возможность умереть от голода и холода под забором, любое экономическое решение, даже решение дворника, является важным и ответственным. Особенно, если у человека - семья, дети.

[yoserian.livejournal.com]

бывают активные решения, а бывают пассивные

[kornev.livejournal.com]

К демосу в терминах Древних Афин относились даже чернорабочие и грузчики. Им платили деньги за участие в народном собрании. И держава была ничего себе - обломали только усилиями всей Греции + персидские деньги.

[yoserian.livejournal.com]

Аристотель и Фукидид не считали что грузчики - это нормально: http://skurlatov.livejournal.com/1122772.html

[kornev.livejournal.com]

Фукидиду было на сто обижаться: он облажался с Амфиполем во время войны и его изгнали за профнепригодность. Он лично на 50% ответственен за проигрыш Пелопоннесской войны.

Революция в Египте

[leon-trotskijy.livejournal.com]

Гейдар Джемаль, скорее всего, предпочтёт выступать на теле- и радиоканалах, в интернете и пр., да и в России есть у него поле деятельности для защиты мусульман. А вот уверены ли Вы, что арабское государство от Атлантики до Тихого океана - такое уж благо для России? Ведь сепаратистов на Кавказе подпитывали и деньги арабских радикалов, да и среди боевиков таковые были. Кроме того - представьте: огромное государство с нефтью, с большими материальными и людскими ресурсами. Зачем России такой соперник? Не хватит ли США и Китая? Что касается - "делить нечего" - вопрос. Вот - Болгария, например. В двух мировых войнах - на стороне Германии. А уж ближе народа, казалось бы, не найти.

Re: Революция в Египте

[kornev.livejournal.com]

Россия сегодня - весьма слабый игрок, которого могут просто "поделить на троих", как в свое время Речь Посполитую. Поэтому России объективно выгодна любая сумятица в других макрорегионах планеты, отвлекающая внимание и ресурсы основных игроков. В ситуации тотальной арабской революции, у ЕС, США и Китая все внимание будет направлено на новый передел Ближнего Востока, а у России появится тайм-аут.

***Кроме того - представьте: огромное государство с нефтью, с большими материальными и людскими ресурсами. Зачем России такой соперник?***

Соперник - то кто соперничает, а не любая страна по факту своего сосуществования. Превращение Арабистана в единую страну с амбициозными планами по развитию в скором времени приведет к сокращению продажи углеводородов и росту цен, поскольку эта страна начнет их потреблять сама. Кроме того, это будет новый рынок для российских вооружений.

2011-01-30 10:00.00

[ex-polit-mo.livejournal.com]

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/groups/ (http://www.politonline.ru/groups/)