kornev: (Maus zur Macht)
[personal profile] kornev
Кардинальные проблемы, стоящие перед русскими, в том порядке, в каком их необходимо решать (упорядоченная сумма мнений национальных мыслителей):

Проблема №1: Отсутствие национальной интеллигенции и культурно-информационной среды. Русские интеллигенты не выделены в обособленную культурно-информационную среду, они «вплавлены» в общую массу русскоязычной интеллигенции и находятся под ее контролем. Русская интеллигенция в массе – расколота и запугана. Отсутствует пул лидеров русского общественного мнения, которые выделялись бы из «общероссийской» элиты в качестве русских и признавались бы «своими» большинством русского населения.

Проблема №2: Отсутствие влиятельных организационных структур. Русские – это народ, не имеющий никакой организации: ни традиционной, в виде общин и диаспор, ни современной, в формате гражданского общества, массовых партий, движений и клубов. При этом русские разделены внутри себя множеством социальных и идеологических перегородок, значимость которых для многих русских не уступает значимости этнического единства.

Проблема №3: Отсутствие национального очага. Русские – это народ, не имеющий собственного государства. В Конституции РФ слово «русский» употребляется только применительно к языку, а «русского народа» не существует. Поголовная нищета и вымирание русских – вполне ожидаемое следствие, ибо всякое правительство заботится прежде всего о «своих», а не о каких-то «несуществующих русских».

Проблема №4: Разделенность национальной территории. Русские – это народ в рассеянии, местообитание которого разделено между несколькими странами, причем ни одна из этих стран не озабочена воссоединением русских земель. Для крупного народа Европы после 1945 года это немыслимая ситуация. Русскую нацию исключили из консенсуса, достигнутого по итогам Второй мировой войны. Тем самым многомиллионные жертвы русских в этой войне – попраны и оплеваны. Де-факто для русских реализуется именно тот вариант будущего, который хотел навязать Гитлер, если не худший. Разрушение российской армии, разоружение русского населения и воспитание из некоторых народов России (тех же, кому покровительствовал Гитлер) «колониальных надсмотрщиков за русскими», – вполне естественные фрагменты этой картины.

Проблема №5: Гнетущие национальные комплексы. Русские – это народ, над которым в XX веке издевались больше, чем над каким-либо иным народом мировой истории. И эти мерзости до сих пор не отмщены, что вызывает чувство позора и унижения. Отмщение всем, кто делал русским зло с 1917 года, и их потомкам, в пропорции 1 к 10, – это главная «Русская Идея» (шутка), после того, как будут решены более жизненные задачи. Это отмщение не обязательно должно быть брутальным, это может быть опережение в развитии и «перехват» той глобальной ниши, которую мечтал занимать другой народ.

Вы заметили, что в этом списке нет «поисков национальной идеи»? С идеей как раз все понятно. Национальная идея России – это сами русские. Национальная идея любой нации – и есть сама эта нация, ее развитие, процветание, реализация заключенного в ней потенциала.

Date: 2011-01-12 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>ее развитие, процветание, реализация заключенного в ней потенциала.

мне кажется, лучше ужать всё это до двух слов - уровень жизни. Поможет внести ясность. Потому как гитлер вроде как тоже реализовывал потенциал немецкой нации, только делал это экстравагантным образом,- при помощи тотальной войны.

Date: 2011-01-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] v-ersilov.livejournal.com
Ещё лучше до одного -- РАЗВИТИЕ (разумная организация личной и совместной жизни).
Тогда и с потенциалом путаницы не будет. Сергей, думаю, имеет в виду ПОТЕНЦИАЛ РАЗВИТИЯ. А этот птенциал у русских велик.

Date: 2011-01-12 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
"развитие" можно трактовать как угодно, например для кого-то разумная организация личной и совместной жизни - строительство пирамид, а уровень жизни граждан однозначен. Сравнил продолжительность жизни, уровень зарплат, доступность жилья и всё понятно.

(no subject)

From: [identity profile] v-ersilov.livejournal.com - Date: 2011-01-13 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-14 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-ersilov.livejournal.com - Date: 2011-01-14 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-17 07:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-12 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] rem-al-bulgari.livejournal.com
как Вы представляете себе "русскую интеллигенцию" как отдельную социальную страту?

Выступает sapojnik: я русский! и интеллигент
Крылов: Вы не русский, Вы вырусь!
sapojnik: Вы нацист!
Галковский: он не нацист, он на службе

Date: 2011-01-12 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Потому это и обозначено как Проблема №1.

Date: 2011-01-12 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
все люди произошли от обезьян, а Сапожник - от грузин. :)

Date: 2011-01-12 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>Выступает sapojnik: я русский!

"сегодня сказать "я русский" - это как бы вступить в некое, я бы сказал, юродское сообщество. Есть такой замечательный у нас глагол – «юродствовать»: то есть кривляться, изображать из себя идиота, тыкать в лицо окружающим свои несуществующие или нарисованные «страшные раны и язвы», требовать (!) к себе внимания и сочувствия, вопить, что кто-то «отнял копеечку». Когда юродством занимается здоровый и мордатый человек, зрелище выходит особенно отвратное."

Date: 2011-01-12 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] rem-al-bulgari.livejournal.com
свою этническую принадлежность он при этом не отрицает, за границей, например, он может сказать что он "русский интеллигент"

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-12 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А в этом кстати, есть и некоторая доля правоты.

(no subject)

From: [identity profile] ratibor59.livejournal.com - Date: 2011-01-12 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com - Date: 2011-01-12 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com - Date: 2011-01-12 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2011-01-14 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-17 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-12 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
В русском национальном дискурсе самое сложное, когда начинаешь разбираться, оказывается -- определить, что же такое русский человек.

По какому признаку мы относим человека к русской нации?

По рождению? Так тогда Пушкин, Даль и Фонвизин -- не русские. По языку и культуре? Так тогда пол-России, а то и больше, отвратительно владеющие русским языком и не читающие книг, не русские.

Какой критерий?

Date: 2011-01-12 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
а грузина как-то можно определить? Немца, албанца, эфиопа, итальянца? И как это делается? Загадка. Без поллитры не разобраться..

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquilaaquilonis.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2011-01-12 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquilaaquilonis.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2011-01-12 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2011-01-12 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silverjack.livejournal.com - Date: 2011-01-12 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 158advocate.livejournal.com - Date: 2011-01-12 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2011-01-12 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com - Date: 2011-01-12 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-12 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] wanderv.livejournal.com
опять это идиотство...

Date: 2011-01-12 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Я не понимаю, почему это кажется проблемой. Есть русские как этническая группа, и есть русская гражданская нация. Применительно к этнической группе дихотомические схемы не проходят, тут возможны все степени родства: можно говорить о "полурусском", об "обрусевшем", о "похожем на русского". А гражданскую нацию нужно мыслить как команду: играет за наших в нашем составе по нашим правилам, значит - наш. Поэтому прадед Пушкина Ганнибал этнически русским не был, но входил в русскую нацию (если о таковой можно говорить на тот момент).

Второй момент. Русские - это не маленькое племя и не замкнутая каста, где считают родством до 40 колена и дальше, а большой этнос, который увеличивается путем ассимиляции. Ассимиляция двоякая: культура-идентичность и брачные связи. Считайте, что культурная ассимиляция в каждом новом поколении равнозначна "добавке" от 1/4 до 1/8 "русской крови" (в зависимости от исходной культуры человека и того, насколько мощные культурные барьеры должна преодолеть ассимиляция). Поэтому Пушкин был не "русским на 90%", а "чистокровно русским на 120%". И т.д.

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2011-01-12 10:43 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-12 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Какой критерий?


Есть хороший критерий, и достаточно простой:
Русский этот тот, кто: 1) считает себя русским 2) Признается русским большинством остальных русских.

Этот критерий, собственно, подходит так же для определения любых других наций :)

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2011-01-12 11:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-12 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] wanderv.livejournal.com
Ув. Корнев, я у себя пост написал про суперважную проблему "как определить русского" :))

Date: 2011-01-12 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Спасибо, я на эту тему тоже вскоре напишу.

Date: 2011-01-12 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com
Определение А.Н. Севастьянова: ""Русским является тот, у кого русские оба родителя или же один из родителей, при условии, что сам человек осознает себя русским и признается таковым другими русскими".

Date: 2011-01-12 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
"Признается таковым..." - расплывчато. Половина может признавать, а половина - не признавать. Если речь идет о русских как об этносе (а не гражданской нации), то нет смысла проводить жесткие дихотомии "русский-нерусский", можно так и назвать человека - "полурусский" или "обрусевший". В случае разных родителей важно, какой национальности второй родитель и в какой среде воспитывался ребенок. Если второй родитель украинец или белорус, и ребенок рос в русской культурно-языковой среде, то да, ребенок 100% этнический русский. А если, скажем, кореец, то этнически он "полурусский", ибо второй родитель слишком далек по культуре. Однако такого человека вполне можно причислить к русской гражданской нации, если он "играет за русских". К примеру, Виктор Цой - русский по нации, но этнически - "полурусский".

(no subject)

From: [identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com - Date: 2011-01-13 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2011-01-13 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloyar.livejournal.com - Date: 2013-06-25 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-12 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] v-ersilov.livejournal.com
___ "Русские – это народ, не имеющий никакой организации"

О типе русской организации давно говорил Н.Фёдоров: ОБЩЕЕ ДЕЛО.
Сегодня повсеместную деградацию можно "задавить" только РАЗВИТИЕМ.
Средоточие общего дела -- генерация молодого развитого поколения.
http://community.livejournal.com/ecce_homo_ru/2263.html .
Русские отличаются способностью к развитию.

Date: 2011-01-13 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com
Предложена тема: Кардинальные проблемы, стоящие перед русскими.
Большинство полемистов, как глухари, затоковали каждый о своём. Мало толку пока.

Date: 2011-01-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В основном зажигает тема "кто есть русские?"

(no subject)

From: [identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com - Date: 2011-01-13 03:58 pm (UTC) - Expand

К нашему трепу:

Date: 2011-01-14 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
При этом русские разделены внутри себя множеством социальных и идеологических перегородок, значимость которых для многих русских не уступает значимости этнического единства.

И именно это очень хорошо - потому что в случае если с какой-то общностью начинаются проблемы, ее можно легко и практически без потерь проигнорировать, и перевести связи в другие, до утрясания вопроса.

Date: 2011-01-16 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] newrussian.livejournal.com
Проблема этики и уважения.

Date: 2011-01-18 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kosarex.livejournal.com
С основной идеей согласен, но очень скептически отношусь к тому, что нас ждет в ближайшую пару лет, да и после будет масса проблем.
From: [identity profile] narvalist.livejournal.com
В эпоху глобализации и явно выраженного вектора еврообъединения может не стоит зацикливаться на проблематике №-3 (русские без русского государства). При правильном поступательном характере еврообъединения в Большую Европу роль национальных государств все более и более будет уменьшаться, а роль регионов все более и более подниматься. И в связи с этим может сейчас сосредоточиться на региональном развитии, ГДЕ ПРОБЛЕМАТИКА РУССКИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ОЧАГОВ ПРИОБРЕТЕТ НОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ И РОЛЬ.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 02:51 am
Powered by Dreamwidth Studios