Циничное определение русского
Dec. 3rd, 2010 03:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevСтолько споров «как определить русского». Тут и философия, и тонкости всякие. Люди не понимают, что если это определение требуется в видах национального строительства, то оно должно быть максимально простым, однозначным, проверяемым, преемственным и по умолчанию включающим в себя национальное ядро (массу «беспроблемно русских», живущих в России).
1) Русский - это человек, у которого в советском паспорте было записано «русский».
2) Если человек молодой, и у него не было советского паспорта, то «русский» должно быть записано в советских паспортах обоих родителей человека.
Это определение позволяет любого человека идентифицировать мгновенно и с точностью 100% (при доступе к архивной базе).
Далее можно по закону, одобренному большинством беспроблемно-русских, живущих в России, «включить» в русские какие-то другие категории населения (дореволюционных эмигрантов, обрусевших белорусов и т.п.)
Заметил, что некоторые читатели вообще не понимают, в какой ситуации потребуется отличать "русских" от "не русских". Поэтому отдельно поясняю контекст концепции:
1) Русский этнос существует
2) Русский этнос достаточно велик и самобытен, чтобы претендовать на собственное национальное государство, т.е. превратиться в русскую нацию.
3) Определение исконных границ новой нации и принадлежащей ей по праву собственности требует определиться с идентификацией русский-нерусский. Кто будет "учредителями" данного государства? К гражданству РФ это свести нельзя, потому что границы расселения русского этноса существенно отличаются от границ РФ.
4) Я предложил такой конкретный алгоритм, который позволяет "охватить" основную часть этнических русских и не "зачерпнуть" слишком много других. Его недостатки могут быть откорректированы детальным законодательством будущего национального государства.
5) Судьба народов, которые по расселению "переплелись" с русскими - вопрос отдельного разбирательства: каждый народ получит то, на что может рассчитывать по праву, по своей истории. Но естественно, что в цивилизованном русском государстве никаких "неграждан" (как в Прибалтике) не будет. Естественно, будет забота о малых вымирающих народах Севера и т.п.
P.S. Тут важно понять одну простую вещь: нация - это прежде всего общее наследство. Русский - не тот, кто "заслужил" это наследство, а тот, кто "имеет право по рождению". Именно эта совокупность "правообладателей-наследников" и создает нацию как субъект. "Заслужившие", по справедливости, тоже будут причислены - по согласию наследников и в той мере, в какой они "заслужили" это перед "наследниками".
P.P.S. Представители других коренных народов, естественно, тоже образуют собственные "пулы наследников".
Предыдущие посты по теме:
Социальное определение русского в России
«Деградационное» определение русского
1) Русский - это человек, у которого в советском паспорте было записано «русский».
2) Если человек молодой, и у него не было советского паспорта, то «русский» должно быть записано в советских паспортах обоих родителей человека.
Это определение позволяет любого человека идентифицировать мгновенно и с точностью 100% (при доступе к архивной базе).
Далее можно по закону, одобренному большинством беспроблемно-русских, живущих в России, «включить» в русские какие-то другие категории населения (дореволюционных эмигрантов, обрусевших белорусов и т.п.)
Заметил, что некоторые читатели вообще не понимают, в какой ситуации потребуется отличать "русских" от "не русских". Поэтому отдельно поясняю контекст концепции:
1) Русский этнос существует
2) Русский этнос достаточно велик и самобытен, чтобы претендовать на собственное национальное государство, т.е. превратиться в русскую нацию.
3) Определение исконных границ новой нации и принадлежащей ей по праву собственности требует определиться с идентификацией русский-нерусский. Кто будет "учредителями" данного государства? К гражданству РФ это свести нельзя, потому что границы расселения русского этноса существенно отличаются от границ РФ.
4) Я предложил такой конкретный алгоритм, который позволяет "охватить" основную часть этнических русских и не "зачерпнуть" слишком много других. Его недостатки могут быть откорректированы детальным законодательством будущего национального государства.
5) Судьба народов, которые по расселению "переплелись" с русскими - вопрос отдельного разбирательства: каждый народ получит то, на что может рассчитывать по праву, по своей истории. Но естественно, что в цивилизованном русском государстве никаких "неграждан" (как в Прибалтике) не будет. Естественно, будет забота о малых вымирающих народах Севера и т.п.
P.S. Тут важно понять одну простую вещь: нация - это прежде всего общее наследство. Русский - не тот, кто "заслужил" это наследство, а тот, кто "имеет право по рождению". Именно эта совокупность "правообладателей-наследников" и создает нацию как субъект. "Заслужившие", по справедливости, тоже будут причислены - по согласию наследников и в той мере, в какой они "заслужили" это перед "наследниками".
P.P.S. Представители других коренных народов, естественно, тоже образуют собственные "пулы наследников".
Предыдущие посты по теме:
Социальное определение русского в России
«Деградационное» определение русского
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
по теме- содержательная модель вместо дефиниции
Date: 2010-12-03 12:51 pm (UTC)Re: по теме- содержательная модель вместо дефиниции
Date: 2010-12-03 12:57 pm (UTC)????????????????7
Date: 2010-12-03 01:13 pm (UTC)Это анализ механизма. Разяъсянение того, что часы это не циферблат со стрелдками, а как устроен механизм.
Это если вы хотите сделать часы. А не любоваться картинкой.
Жаль что вы не поняли.
Поясню:
Date: 2010-12-03 01:15 pm (UTC)А потом этот русский соберёт вещички и уедет в Израиль на ПМЖ. Или в Европы...Или в Лондон.Прихватив с собой десятко миллиардов украдженных у России.
Но вы останетесь с вашей верной дефиницией....
no subject
Date: 2010-12-03 01:17 pm (UTC)А то ведь может сложиться ситуация, что "по-паспорту русский" человек на деле желает другим русским провалиться в тартарарыа сам связывает своё будущее совсем с другими странами.
no subject
Date: 2010-12-03 01:26 pm (UTC)Re: Поясню:
Date: 2010-12-03 01:29 pm (UTC)Re: ????????????????7
Date: 2010-12-03 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 01:39 pm (UTC)К покойному хорошо относилась, вместе жили. Опять же - дети общие.
Вы бы кстати, поосторожнее с метафорами.
Обьяснять русских через покойника - это как-то черезчур.
no subject
Date: 2010-12-03 01:44 pm (UTC)блин
Date: 2010-12-03 01:44 pm (UTC)И получаю в ответ скольэжение по формальной поверхности этнической принадлежности. Впрочем с вашими дефинициями иначе и не получится.
Но я предпочту честного трудягу киргиза русскому вороватому олигарху.
no subject
Date: 2010-12-03 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 01:48 pm (UTC)Re: блин
Date: 2010-12-03 01:48 pm (UTC)А если ваш честный трудяга отнимает рабочее место и понижает (своим присутствием) зарплату русского аборигена?
И почему у вас киргиз - по умолчанию "честный трудяга", а русский олигарх - "вороватый"?
no subject
Date: 2010-12-03 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 01:50 pm (UTC)(ц) http://arbat.livejournal.com/480920.html
вы мой пост то прочли?
Date: 2010-12-03 01:58 pm (UTC)Я правильно понимаю вашу логику, что в силу проивзола чиновников, русским не надо рожать, а то они неправильно будут распределять.
Кстати почему только русскому?
чувашам, башкирам,карелам и прочим тоже следует рожать. И многонациональным семьям.
no subject
Date: 2010-12-03 02:03 pm (UTC)можно, кстати, не про евреев, а вообще ;))
Re: блин
Date: 2010-12-03 02:06 pm (UTC)Он отнимает рабочее место только тогда, когда его берут нелегально и позволяют сверэкспулатировать. Т.е. в системе.
Измените систему найма,контроля,управления и он будет "отнимать" только у такого русского, который менее способен, хуже работает. Не делайте свервыгодным найм гастарайтеров и не будет проблем.
Кстати когда спецов в Сколково завозят из-за бугра и топ менеджерами ставят иностранцев вас это волнует? Или только дворники киргизы?
Честный киргиз появился только как реакция на ваш тезис:" Если все равно все разворуют, то пусть это лучше будут русские".
Мне например без разницы кто меня обворовал: еврей, таджик или 100 процентный ариец или русский.
Re: вы мой пост то прочли?
Date: 2010-12-03 02:12 pm (UTC)Я же черным по белому пишу: если нет четкого простого критерия, то никакая этноориентированная социальная политика невозможна.
***чувашам, башкирам,карелам и прочим тоже следует рожать***
Никто у них этого права не отнимает. Но зачем их для этого в русские записывать? Башкирам нужно помогать как башкирам и т.п. А русским нужно сначала с русскими разобраться, русским помочь. Башкиры - разумные люди, пусть они организуются и помогают своим за свой счет, за счет своей республики, либо выдвигают требования от имени башкир к государству, обосновывая его такими-то и такими-то основаниями. И русское государство как раз башкирам вряд ли откажет, поскольку народ "свойский". Но для этого не нужно их записывать в русские - пусть гордятся тем, что башкиры.
этноориентированная политика
Date: 2010-12-03 02:15 pm (UTC)Торпедирующий современную нациеориентирвоанную политику, сводящую нацию к племени. Это путь в новое средневековье
Re: блин
Date: 2010-12-03 02:18 pm (UTC)Ну давайте, тогда подселите себе в квартиру чужого и обласкайте его за то, что он старательнее посуду моет, чем ваши собственные дети. Видите, как пропаганда у вас отбила само понимание того, что такое Родина, что есть права по праву рождения и т.п. Любой, самый ленивый коренной житель России - это акционер, Хозяин одной 140-миллионной части страны. И кстати, любой национальности, не только русский.
***Сколково***
Покажите мне, где я хорошо отзывался о Сколково, хотя бы раз.
no subject
Date: 2010-12-03 02:21 pm (UTC)не получится у нас разговора
Date: 2010-12-03 02:23 pm (UTC)