kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
На фронте наркотиков в России идет самая настоящая гражданская война: «По данным ФСКН, ежегодно в России умирают более 100 тысяч наркоманов в возрасте до 30 лет, в то время как ранее сообщалось о 30 тысячах смертей».

«По официальным данным, в России сейчас до 2,5 миллиона наркоманов. Большинство из них страдают героиновой зависимостью, еще три миллиона употребляют другие наркотики: 2,5 курят гашиш и марихуану, а 500 тысяч предпочитают синтетические наркотики из Европы. Как сообщил глава ФСКН, почти весь героин в РФ поступает из Афганистана через страны средней Азии и как один из самых дорогих наркотиков идет в промышленные центры страны».

Наркотики дают у нас плюс 100 тысяч в год к смертности, и где-то минус 100 тысяч к рождаемости (оценивая количество наркоманов и возрастной коэффициент рождаемости для молодежи). Итого – «отминусовывают» 200 000 в год. При этом «естественная» убыль коренного населения составила в 2009 г. 249 тыс. человек. Другими словами, наркотики на 80% отвечают за вымирание России. Ну что, продолжим ругать Бычкова и Ройзмана? На войне – как на войне.

Другое дело, что причина проблемы не только в доступности наркотиков, но и в общей беспросветности, в том, что в большинстве регионов России молодежь загнана в социальный тупик, и вырваться из него собственными силами не может. Нашу молодежь убивают не наркотики, а решения, преступно принятые (или преступно не принятые) на высшем уровне, создающие этот социальный тупик. Это называется - геноцид.

Date: 2010-12-01 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
На счётчик накручивает.
1. Пугает.
2. Денег просит.

Date: 2010-12-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В таких делах лучше излишний алармизм, чем успокоенность.

Date: 2010-12-01 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Я не спец в таких вопросах.
Может, алармизм во многих делах лучше...
Но пока незаметно, чтобы он где-то принёс пользу.
From: [identity profile] propovednick.livejournal.com
Раз уж начали смотреть в таком контексте, то число умерших и "неродившихся" от наркоты нужно не с чистой убылью сравнивать, а в общую статистику с другими факторами смертности загонять. Тогда не будет искаженнных 80%.
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Можно переформулировать более корректно: "Ликвидация наркомании позволила бы уменьшить депопуляцию на 80%". Что, скушали :-)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
Морозов считает что к подобному саморазрушительному поведению склонны прежде всего биологически неполноценные, следовательно их потомство вряд ли принесет пользу нации

Date: 2010-12-01 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] arcady-cz.livejournal.com
Геноцид – это совсем другое, вы ошиблись :)

Date: 2010-12-01 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
геноцид :)

Date: 2010-12-01 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Определение понятия вполне открыто. Плюсиками помечены пункты, связанные с "комплексом социальная ловушка + наркотики".

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

* убийства членов этой группы;
* + причинения тяжкого вреда их здоровью;
* + мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
* принудительной передачи детей;
* + предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Date: 2010-12-01 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dutchman.livejournal.com
"...полностью или частично..."
В таком случае евгеника, проводившаяся в США в начале прошлого века тоже была геноцидом американской нации.

Date: 2010-12-01 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] snmpv3.livejournal.com
ну попысдели а фигли толку? 20 -30 -40 % сказано же - беспросветный тупик. а героином или водкой догнаться втупике , это уж каждый выбирает по бюджету и по фантазии. либо негде жить, либо негде зарабатывать. кого бы за это к ответу призвать.. и чьими бы руками?(своих не хватит)

Date: 2010-12-01 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rem-al-bulgari.livejournal.com
я думаю, что ты в ловушке социальных шаблонов. самый опасный наркотик - это вотка (http://rem-al-bulgari.livejournal.com/14230.html)

большинство бытовых убийств, изнасилований, актов хулиганства, грабежа, разбоя совершается под воткой

многие мои ныне покойные друзья/знакомые, погибли в ситуациях, связанных с воткой

и никто никого не убивает. человек сам хозяин своей судьбы. и если он на вотке/наркоте, то сам и должен отвечать за свою жизнь

Dixi

Date: 2010-12-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***самый опасный наркотик - это вотка***

Чушь

1) Привыкание к водке идет постепенно, в течение многих лет, и на каждом этапе человек может остановиться, причем у родных-друзей есть возможность отследить этот момент и повлиять, вмешаться. На наркотики подсаживаются мгновенно и этап выбора проскакивает, когда уже поздно вмешиваться. Водка - смертельный удар только по тем национальностям, где нет соответствующих генов или опыта "медленного спивания" (палеоазиатские народы, мусульмане и т.п.)

2) Русские, подсевшие на водку, доживают и до 50, и до 60 лет, и потомство успевают оставить. Негатив от водки обычно уже после 30-40 сказывается, так что даже на качествах потомства это может не отразиться. Знаю кучу людей, где отец спился и умер годам к 40-50, но на их здоровье и интеллекте это никак не сказалось. А наркотики, в отличие от водки, выбивают прицельно подростков и молодежь.

***Человек сам хозяин своей судьбы***

Скажите еще, что родившийся в нищете и миллионер от рождения имеют равные шансы на успешную жизнь.

У каждого мера своя мера сопротивляемости социальному давлению. Подкрутили рычажок - и новые 10% "сломались", ослабили давление - и 10% из тех, кто мог бы сломаться, прожили счастливую успешную жизнь.

Date: 2010-12-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rem-bulgari.livejournal.com
что чушь?

что алкоголь самый социально опасный наркотик? Так это общепризнанный медицинской общественностью факт. по ссылке данные серьезного исследования

что большинство бытовых преступлений совершается в состоянии алкогольного опьянения? там посмотрите любые криминологические статистические исследования.

что люди по пьяни не убиваются, не обмораживаются? ну так отследите ситуацию по стране в ближайшие новогодние праздники

Скажите еще, что родившийся в нищете и миллионер от рождения имеют равные шансы на успешную жизнь.

Арнольд Шварцнеггер. ну вообще примеру массу можно откопать когда человек брал ответственность за свою жизнь на себя и целенаправленно шел к цели и становился уважаемым членом социума

У каждого мера своя мера сопротивляемости социальному давлению. Подкрутили рычажок - и новые 10% "сломались", ослабили давление - и 10% из тех, кто мог бы сломаться, прожили счастливую успешную жизнь.

Естественный отбор. фуле. Если человек не зашорен и гибок он либо найдет нишу, либо эмигрирует. Ну а те кто привык к патерналистской заботе отечества по-тихоньку вымрут.
такая вот "десоветизация" по-путински (:

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2010-12-01 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-bulgari.livejournal.com - Date: 2010-12-01 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2010-12-01 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-al-bulgari.livejournal.com - Date: 2010-12-01 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-01 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rem-bulgari.livejournal.com
А наркотики, в отличие от водки, выбивают прицельно подростков и молодежь

прицельнее вотки и герыча действует "Яга" (тоже алкоголь). что это за дрянь такая можно легко узнать погуглив. впрочем по зомбе-ящегу репорты по ней также показывают

Date: 2010-12-02 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] ihatehuman.livejournal.com
\\\На наркотики подсаживаются мгновенно и этап выбора проскакивает

ну это очень мягко говоря неправда
проблема опиатов (давайте уж о них) в другом

Date: 2010-12-01 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
вообще, борьба с наркотиками - это такая специфическая сфера деятельности, в которой чем больше неудач, тем больше финансирование. И чиновникам не нужно стесняться говорить о своих провалах.
Что касается цифр, то у этого господина явно нелады с арифметикой - результат получается намного меньше чем сумма слагаемых.
Насчет соц. тупика согласен, нужно развивать обрабатывающие производства, и чтобы туда пошли работать в том числе борцы с наркотиками, а наркоманов нужно ставить на учет и выдавать им дозы, это и будет борьбой с наркомафией. Методы Бычкова не работают, только развивают (или удовлетворяют) садизм в "борцах"

Date: 2010-12-01 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arcady-cz.livejournal.com
Геноцид – не абстракция, а международное преступление, юридическое понятие. Стало быть, должен быть субъект, который этот геноцид совершает. Кто именно? Против кого именно? И, главное, как доказать намерение, то есть субъективную сторону преступления?

То, что вы описываете – некоторая оценка явлений, которые имеют место в обществе. Они возникают целенаправленно? По чьему-то указанию? С конкретным умыслом? Не думаю. Никто не принуждает человека становиться наркоманом, алкоголиком или табакокурильщиком; каждый делает выбор осознанно и свободно. Нельзя снимать ответственность за этот выбор с индивида и ссылаться, будто бы он движим какими-то внешними условиями, кем-то намеренно созданными. По-моему, это ерунда все. Каждый отвечает за себя сам.

Date: 2010-12-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Каждый отвечает за себя сам.***

На стандартную пафосную чепуху отвечаю такой стандартной фразой:

У каждого - своя мера сопротивляемости социальному давлению. Подкрутили рычажок - и новые 10% "сломались", ослабили давление - и 10% из тех, кто мог бы сломаться, прожили счастливую успешную жизнь.

***Стало быть, должен быть субъект, который этот геноцид совершает. Кто именно? Против кого именно? И, главное, как доказать намерение, то есть субъективную сторону преступления?***

Не совсем так: не "должен быть субъект", а "сначала нужно поймать этого субъекта и посадить в железную клетку". Т.е. все упирается в вопрос о власти. Когда "субъект" будет в клетке, он сам на себя показания выдаст: и про намерения расскажет, и про все остальное.

Date: 2010-12-01 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rem-bulgari.livejournal.com
Не совсем так: не "должен быть субъект", а "сначала нужно поймать этого субъекта и посадить в железную клетку". Т.е. все упирается в вопрос о власти. Когда "субъект" будет в клетке, он сам на себя показания выдаст: и про намерения расскажет, и про все остальное.

В Вас явственно и ч0тко говорит Вышинский! (:

Date: 2010-12-02 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] arcady-cz.livejournal.com
Вышинского тут уже упоминали. То, что его идеи живут и побеждают весьма прискорбно.

Насчет социального давления. Этим можно оправдать что угодно от мелкого воровства до изощренного убийства. Логичное следствие догмы, что человек – ничто, массы – все. Тем не менее, мы ожидаем, что маньяк-убийца будет изолирован от общества и понесет наказание, не будем же его оправдывать тем, что у него было трудное детство и сложные социальные условия? Также и с наркоманией: тут надо определиться. Если считать наркоманию болезнью и, следовательно, наркоманов больными, которых надо спасать за счет здоровой части общества, тогда методы Бычкова и Ройзмана неприемлемы и они должны быть осуждены. Отсюда, при должной последовательности, следует также, что надо лечить алкоголиков и табакокурильщиков тоже как больных и зависимых людей, наносящих себе и окружающим непоправимый вред, то есть медицинскими методами, не насилием, со всем гуманизмом и уважением к человеческому достоинству этих больных. Если же наркоманы – преступники, тогда, действительно, à la guerre comme à la guerre, бороться с наркоманией можно насильственным путем, но и ответственность за это нельзя переносить на абстрактные "социальные условия" или "не пойманный субъект". Насилие может быть применено к тому, от кого ожидается, что он этого насилия заслуживает и способен ответить. Применять насилие к больному, к жертве "социального давления" – это то же, что бить женщину или ребенка. На двух стульях, мне кажется, усидеть нельзя.

Date: 2010-12-01 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ms1970.livejournal.com
Есть только две серьезные проблемы, согласно ЗИТ.КОМ - отсутствие работы и отсутствие жилья. Все остальное - дело вкуса :-)

Date: 2010-12-01 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Но в отсутствие того и другого, наличие агрессивной ненаркотизированной массы - это хороший ресурс, чтобы добиться и того, и другого.

Date: 2010-12-01 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rem-al-bulgari.livejournal.com
ты рассуждаешь как консорционалист
а Корнев как имперец (:

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2010-12-01 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-al-bulgari.livejournal.com - Date: 2010-12-01 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2010-12-02 07:03 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-02 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] pvn123.livejournal.com
Да, наркотики - страшное зло.
Но как раз недавно смотрел статистику по вредности различных привычек.
Методику определения вредности не дают, но почему-то алкоголь - на первом месте, а наркотики на втором.
Такие области как Псковская, например, спиваются наиболее сильно.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 01:40 am
Powered by Dreamwidth Studios