kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
С уходом Бодрийара закончилась последняя страница системосозидающей французской философии. Любопытно написать эту историю от Декарта до Бодрийара как развертывание целостного замысла. Прослеживается единый стиль: Декарт начал с тотального сомнения во всем сущем, а Бодрийар «разоблачил» все сущее как симулякр. Книгу можно назвать так:

От Великого Сомнения - к Великой Симуляции:
Четыре столетия французской мысли

Date: 2007-03-07 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
Интереснее всего сейчас, каковы будут контуры пятого. Порою кажется, что это будет Великое Сомнение в Великой Симуляции и как следствие смерть самой философии в том виде в каком ее привыкли видеть последние 400 лет, - этакая сбывшаяся мечта феноменолога: создание формы мышления, которая в идеале бы вовсе не отталкивалась от опыта предыдущих поколений.

Date: 2007-03-07 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Она уже существует )) - три закона роботов (по Азимову)

Date: 2007-03-08 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
так эти три закона вот уже почти четыре столетия как и существуют в той или иной форме)

Date: 2007-03-24 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
"создание формы мышления, которая в идеале бы вовсе не отталкивалась от опыта предыдущих поколений".
в отличие от феноменологии?;-)))
Но в любом случае, давненько мне не встречались действительно свежие мысли....
это можно было бы и отдельно развить
у меня, например, сомнения, что философия - форма мышления.... по-моему, она привирает, и здорово)

Date: 2007-03-24 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
> в отличие от феноменологии?;-)))

конечно ) они-то хотели мыслить "чистым" историческое временем, в то время как хайдеггеровской помощью еще глубже погрузились в столь ненавидимый ими "историзм"

> сомнения, что философия - форма мышления.... по-моему, она привирает, и здорово)

любая форма мышления, мягко говоря, привирает, - так уж устроен наш внутренний Ясам ;)

Date: 2007-03-24 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
стало быть, в ремареке по-поводу будущей философии речь идет о том, чтобы... ну, как бы так изящно приврать и самому себе в рукав спрятать, мол, я не я, и что то там не моя)))
Я - ЗА!!! На том стоял и даже лечь готов всем неспортивным телом, дабы ни одна капля драгоценных мыслей не утекла ненароком....
Но, тогда, может быть, задача новой философии в том и заключается, чтобы это привирание сразу, изначально сделать основанием философии, и продумать возможность это привирание не прятать, а предполагать, как одну из основ возможного движения...
а там в какой колее - феноменология ли, структурализм ли...
словом, самоуничтожающиеся понятия Деррида мне очинна по душе)))))

Date: 2007-03-24 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
веселое развитие событий :) почему бы и нет? а если еще дальше заглядывать, то, направляясь по такому пути, в один прекрасный день философы просто поймут, что запи залгались вконец, и дальнейшее развитие любой из форм мышления - бессмысленное дело, потому как дальше пи лгать уже некуда. таким образом философия окончательно превратится в беллетристику ;))

Date: 2007-03-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
http://newlit.ru/~roganov/001554.htm
Каждый, в конце концов, становится пародией на самого себя, прежнего, - ведь уже не видишь и не слышишь, а только пересказываешь без устали собственную быль. Большое искусство – мертвому пародировать свою бывшую жизнь, стремление и становление, когда там, внутри осталось только то, что осталось – узкая полоска памяти о вселенной света, поднимающегося в тебе, когда-то поднимающегося….
Молчание невыносимо, но еще тягостнее признаться в неспособности говорить и смотреть. Можно говорить, смотреть и слышать, но так ничего не сказать, не увидеть, не услышать, - ведь нужно ослепнуть навеки, чтобы суметь донести увиденное, оглохнуть, чтобы проговорить услышанное или начать слушать другое. И тогда пародия, перепевы, подражание – нехитрые краски закатов любых культур.
Разрушение и угасание, - бесполезные сухие остатки прошлого для творцов и первооткрывателей. Но теперь люди научились замечать не только первые шаги… Можно вылепить любую ценность, но только ценность, которой дано умирать молча, несет земной человеческий смысл. Большинство гуманитарных замыслов нашего времени забывают становиться «заблуждениями» на своем земном веку, никак не могут умереть и уйти совсем, не откладывая ничего в спасительное будущее, так, как умеет уходить сам человек.

а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
Божественное испаряется мгновенно: без театральных жестов и великих слов. Современному человекобогу нет нужды погибать на полях сражений или быть распятым. Он валится с ног к собственному изумлению в один миг, если только действительно человекобог - открыт и доступен самому себе от начала и до конца, а не шарахается от собственных же признаний и откровений.

Комсомольский блеск в глазах знаком от сотворения мира. Падший ангел - у него был тот же блеск в очах, комсомольский. Когда уже все сотворено и расписано до второго пришествия, вспыхивает это комсомольское любопытство – пошатнуть, поковырять, отколупнуть хоть кусочек мироздания и посмотреть, что получится. Мироздание не гибнет в итоге, а вот собственный мир не переносит приоткрывания тайн.

Re: а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
а мне ваше ЛИЧНОЕ очень понравилось, сильно понравилось... но поскольку ЛИЧНОЕ, не захотел портить внешний вид странички, да и к Вам в душу лезть с впечатлениями)

Re: а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
very big thanx ;) а по поводу "портить вид странички" - don't mind, - если бы был активно против комментов, вообще бы их запретил :) так что всегда welcome)

Re: а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
well) I'll be more flexible

или вот так даже можно

Date: 2007-03-24 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
Даже созерцая собственные ногти, можно построить вполне достойную систему хоть мирозданья, хоть познания, хоть ежедневных планов. Кто остановит безграничное человеческое творчество? Никто. И люди строят: и абсолютные, и относительные. Создать можно все, что угодно, но созданное являет себя в наших руках целым и завершенным, приступая к спокойному саморазрушению, несмотря на безумные человеческие попытки удержать непротиворечивые, ясные, никому не нужные истины. Угасая бессмыслицами и хаосом, системы отсчета покоряют эпохи и человечество, позволяя и познавать, и действовать.
Шутка)
http://newlit.ru/~roganov/001554.htm

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
ну да. причем ведь любое созданное - оно исключительно от тоски ;) в конце концов, между ведущими "креэйторами" законов мироздания от Платона до Лейбница, или каких-нибудь там идиом передового проектирования, от Страуструпа до Кристофера Александера, и скучающим в проеме двери висельником не такая уж и большая разница: 99,9 процентов того, что их действия в равной степени были мотивированы элементарным желанием избавиться от скуки

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
скучающим в проеме двери висельником
за такую строчку отдашь многое))))

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
а все эти как Вы говорите "креэйторами")))) подозрительная пустота кроется, вы правы...
Вот Деррида, - читаю текст его как какую-то головодробилку и вдруг о ком то вырывается у него:
мол, конечно, сокрушать он призывает, - сдит себе в библиотеке, дом, стол, обед, пешие прогулки размеренные, а туда же СОКРУШАТЬ....)))))

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
сокрушать все хотят, - сознательно или подсознательно, а получается - мало кому. иначе бы и вовсе неинтересно здесь было :) вот и деррида - только прикалывался над "сокрушителями", а делез взял да и сокрушил - сам себя в окошко)

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
что, Достоевского начитался?))))
Лавры Кириллова покоя не давали?
Меня вот иногда странный смех разбирает (нездоровый, чтоли?) Вот собрать все написанное теоретиками постмодернизма, а особенно все, что было написано вокруг этого... ну вот десять -двадцать лет, и все эти деконструктивисты будут вспоминаться только в узекопрофессиональных беседах...
А Федор Михайлович... Черт, есть у господа какие то тасочки по нашему поводу в целом... Или у беса?)))
Меня в свое время потрясла одна цыфирь, - практически за сто лет с смерти самого Наполеона, выпущено было работ, посвященных его персоне - 250000!!!! Это еще не было Ленина-Сталина-Гитлера ну и так далее... Это ж сколько деревьев полегло.. а толку то?!))))

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
>> Лавры Кириллова покоя не давали?

нее... там все куда сюрреальнее было: он слишком увлекся "алисой в стране чудес", - окно ему зеркалом стало. в вечную молодость, конечно ) а если совсем прозаично, то - наркотики. куда ж без них философу 20 века? :)

>> ну вот десять -двадцать лет, и все эти деконструктивисты будут
>> вспоминаться только в узекопрофессиональных беседах...

так сейчас уже... :) а федор михалыч never die. каждому - по делам его )

таков уж мир, что в нем 250000 наполеонов за 1 век никак рождаться не хотят ;) хотя оно и не надо. вот 250000 че-гевар и корнелиу кодряну - и мир бы спасся от скуки )

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
команданте Че?
весело с вами)
бередите юность мою
Я все равно, паду на той, на той единственной гражданской
И комиссары в пыльных шлемах
склонятся молча надо мной...))))))))))))))
>> ну вот десять -двадцать лет, и все эти деконструктивисты будут
>> вспоминаться только в узекопрофессиональных беседах...

так сейчас уже... :)
был свидетелем встречи в ИФ с итальянцем модным - аспиранты, студенты по собачьи преданно смотрели ему в рот и только и хрустело на зубах: Батай, Бенньямин, Бодрийар... ну только что в задние проходы к ним и к этому профи не залезли....
Все тааакииииеее важные, слова крученые, мысли в них...., - даже мухи дохли от скуки.. Я вспотел, постоял 5 мин и мысленно благодарил какую то дамочку, которая поднялась и пошла к выходу, а я так мышкой за ней, на свежий воздух)))

и правильно сделали)

Date: 2007-03-25 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
к слову, я б в данной ситуации аналогично поступил: свежий воздух и дамочки - вот благодаря чему этот мир все еще существует ;) да и философия вся, по большому счету, - начиная от Аристотеля и кончая Расселом, - попытка найти ответ на вопрос "почему дамочка ушла?" ;)

Re: и правильно сделали)

Date: 2007-03-25 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
да и философия вся, по большому счету, - начиная от Аристотеля и кончая Расселом, - попытка найти ответ на вопрос "почему дамочка ушла?" ;)
ГГГГГениально, черт нас всех разбери!!!!!!

Re: и правильно сделали)

Date: 2007-03-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
я вот сейчас с одним молодым писателем-авнтюристом переписываюсь - язык и стиль - пальчики оближешь
или вот Вы....
Черт, прежде чем судить об идеях-концепциях автора надо все-таки иметь АВТОРА, т.е. человека, способного ПИСАТЬ... а не только по кейборду стучать...
журнал что-ли завести для хорошего стиля и хороших манер писсссьма?)))))))))))))))))))

Re: и правильно сделали)

Date: 2007-03-25 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
но ведь Вы уже завели, - зачем еще один? остается только не бросать это дело и не лениться с утра скинуть в мироздание немного себя ;) мне вот довольно часто лень сейчас, хотя по началу - таааакой ажиотаж был, интерес... почти каждый день что-либо писал сюда

:-))

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2007-03-27 11:05 pm (UTC) - Expand

thanx!

From: [identity profile] eugenex.livejournal.com - Date: 2007-03-29 06:40 am (UTC) - Expand

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 08:57 am
Powered by Dreamwidth Studios