kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
С уходом Бодрийара закончилась последняя страница системосозидающей французской философии. Любопытно написать эту историю от Декарта до Бодрийара как развертывание целостного замысла. Прослеживается единый стиль: Декарт начал с тотального сомнения во всем сущем, а Бодрийар «разоблачил» все сущее как симулякр. Книгу можно назвать так:

От Великого Сомнения - к Великой Симуляции:
Четыре столетия французской мысли
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-03-07 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
Интереснее всего сейчас, каковы будут контуры пятого. Порою кажется, что это будет Великое Сомнение в Великой Симуляции и как следствие смерть самой философии в том виде в каком ее привыкли видеть последние 400 лет, - этакая сбывшаяся мечта феноменолога: создание формы мышления, которая в идеале бы вовсе не отталкивалась от опыта предыдущих поколений.

Date: 2007-03-07 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Она уже существует )) - три закона роботов (по Азимову)

Date: 2007-03-08 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] marchenk.livejournal.com
Бодрийяр не создавал философской СИСТЕМЫ. Его стиль философствования приницпиально асистемен.

Date: 2007-03-08 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
так эти три закона вот уже почти четыре столетия как и существуют в той или иной форме)

Date: 2007-03-08 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Не волнуйтесь, здесь не экзамен, на предписанных лектором трюизмах можно не зацикливаться.

Разумеется, философская мода эпохи не позволила ему сформулировать «систему» в смысле Канта, Гегеля или Прокла. Но сам СТИЛЬ его мышления как раз системен: он очерчивает реальность «крупными мазками», формирует «картину мира». К примеру, «Символический обмен и смерть» - самый натуральный «метанарратив». Это даже не «система», а что-то более глубокое (в смысле целостности), - нечто вроде натурфилософии или мифологии. И в этом его принципиальное отличие от персонажей типа Деррида. Хотя с точки зрения преподавателя философии оба лежат в ячейке «постмодерн» (или «постструктурализм»).

Сократ и Декарт

Date: 2007-03-11 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] v-ersilov.livejournal.com
Кто-то сказал, что Декарт в европейской культуре то же, что Сократ – в античности. Оба подошли к пределам существующего и «написали своею жизнью запредельное».

Сократ отрезвлял хмельные от софистического свободоговорения головы:
«Я знаю, что ничего не знаю».
(Эта мысль воспроизводится в последующих контекстах: «Благими намерениями вымощена дорога в ад»…; «Все изреченное – ложь»…; и сегодняшнее: «Все, что ты знаешь – ложь»).
Сократ брал за руку любого желающего и подводил к трансцендентной границе: «там начинается человек».

Декарт жил на трансцендентной границе (как Сталкер). Пытался кое-кого водить в «зону», в комнату под названием «свет разума». Выстроил персональную систему безопасности, чтобы не взяли «при исполнении»… Его опыт актуален сегодня как никогда.

Вначале я намеренно сказал: «кто-то». Это грузинский русский философ Мераб Мамардашвили. Он понял Декарта лучше, чем французы и европейцы. Впрочем, такое бывает с русскими…

(Оригинал текста в моем ЖЖ)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
Новые «благие» смыслы и ценности не заставят себя долго ждать - начала рассыпаны на всех континентах. Теперь начинать – дело не хитрое, «глубокомысленно» начинать и беззаботно оставлять то, что неизбежно станет иллюзией в твоей же истории. Можно, по-прежнему, впадать в забывчивость – пусть лучше когда-то и для кого-то из потомков настоящее глубокомыслие обернется «пустым местом», но только не для нас самих. Но время давно предельно сжалось и измеряется десятилетиями и годами. Десять лет - эпоха, одним годом проживается целая жизнь, мгновения - часы уходящего тысячелетия, уже начинают давать сбой.

Мир требуется теперь смертному человеку. Уходящее утрачивает чувство центра. Человек утрачивает способность действовать в какой-то одной «системе исторических координат» и выступает каждый день с мерой, которая сохраняется как мера, становясь безмерностью, и, обретая собственное небытие, дает возможность человеку удержаться в потоке мира покоем неразрешимых противоречий и парадоксов.

А идея книги - прекрасная!
БУДЕМ ЖИТЬ!

Date: 2007-03-24 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
"создание формы мышления, которая в идеале бы вовсе не отталкивалась от опыта предыдущих поколений".
в отличие от феноменологии?;-)))
Но в любом случае, давненько мне не встречались действительно свежие мысли....
это можно было бы и отдельно развить
у меня, например, сомнения, что философия - форма мышления.... по-моему, она привирает, и здорово)

Date: 2007-03-24 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
> в отличие от феноменологии?;-)))

конечно ) они-то хотели мыслить "чистым" историческое временем, в то время как хайдеггеровской помощью еще глубже погрузились в столь ненавидимый ими "историзм"

> сомнения, что философия - форма мышления.... по-моему, она привирает, и здорово)

любая форма мышления, мягко говоря, привирает, - так уж устроен наш внутренний Ясам ;)

Date: 2007-03-24 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
стало быть, в ремареке по-поводу будущей философии речь идет о том, чтобы... ну, как бы так изящно приврать и самому себе в рукав спрятать, мол, я не я, и что то там не моя)))
Я - ЗА!!! На том стоял и даже лечь готов всем неспортивным телом, дабы ни одна капля драгоценных мыслей не утекла ненароком....
Но, тогда, может быть, задача новой философии в том и заключается, чтобы это привирание сразу, изначально сделать основанием философии, и продумать возможность это привирание не прятать, а предполагать, как одну из основ возможного движения...
а там в какой колее - феноменология ли, структурализм ли...
словом, самоуничтожающиеся понятия Деррида мне очинна по душе)))))

Date: 2007-03-24 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
и в этой асистемности есть очень жесткая, последовательная система....
Асистематичность можно было бы осуществить только в том случае, если бы самого себя, от великих мыслей и до морщинок на старых пятках можно было бы эдак разобрать и каждое утро собирать себя с нуля, в зависимости от того, с какой ноги встал и свежи ли были яички к завтраку.....

Date: 2007-03-24 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
веселое развитие событий :) почему бы и нет? а если еще дальше заглядывать, то, направляясь по такому пути, в один прекрасный день философы просто поймут, что запи залгались вконец, и дальнейшее развитие любой из форм мышления - бессмысленное дело, потому как дальше пи лгать уже некуда. таким образом философия окончательно превратится в беллетристику ;))

Date: 2007-03-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
http://newlit.ru/~roganov/001554.htm
Каждый, в конце концов, становится пародией на самого себя, прежнего, - ведь уже не видишь и не слышишь, а только пересказываешь без устали собственную быль. Большое искусство – мертвому пародировать свою бывшую жизнь, стремление и становление, когда там, внутри осталось только то, что осталось – узкая полоска памяти о вселенной света, поднимающегося в тебе, когда-то поднимающегося….
Молчание невыносимо, но еще тягостнее признаться в неспособности говорить и смотреть. Можно говорить, смотреть и слышать, но так ничего не сказать, не увидеть, не услышать, - ведь нужно ослепнуть навеки, чтобы суметь донести увиденное, оглохнуть, чтобы проговорить услышанное или начать слушать другое. И тогда пародия, перепевы, подражание – нехитрые краски закатов любых культур.
Разрушение и угасание, - бесполезные сухие остатки прошлого для творцов и первооткрывателей. Но теперь люди научились замечать не только первые шаги… Можно вылепить любую ценность, но только ценность, которой дано умирать молча, несет земной человеческий смысл. Большинство гуманитарных замыслов нашего времени забывают становиться «заблуждениями» на своем земном веку, никак не могут умереть и уйти совсем, не откладывая ничего в спасительное будущее, так, как умеет уходить сам человек.

или вот так даже можно

Date: 2007-03-24 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
Даже созерцая собственные ногти, можно построить вполне достойную систему хоть мирозданья, хоть познания, хоть ежедневных планов. Кто остановит безграничное человеческое творчество? Никто. И люди строят: и абсолютные, и относительные. Создать можно все, что угодно, но созданное являет себя в наших руках целым и завершенным, приступая к спокойному саморазрушению, несмотря на безумные человеческие попытки удержать непротиворечивые, ясные, никому не нужные истины. Угасая бессмыслицами и хаосом, системы отсчета покоряют эпохи и человечество, позволяя и познавать, и действовать.
Шутка)
http://newlit.ru/~roganov/001554.htm

Date: 2007-03-25 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] marchenk.livejournal.com
> свежи ли были яички к завтраку...
Звучит как строчка из романса :) Или - как вопрос экономки капризному барину :)
По системной асистемности... Не знаю, что именно Вы под этим понимаете. В истории философии системным философским мировоззрением называли непротиворечивый синтез региональных онтологий ("натурфилофии и наук о духе", этики и эстетики, философии права, религии, истории и т.д.) и универсальной теории познания. Бодрийяр же всю жизнь занимался довольно узкой проблематикой - политической экономией знака. Собственно, его эссеистика - это изящный перенос представлений Фердинанда де Соссюра на анализ современной социальности, истории, культуры. По-моему, системность мышления ему не казалась какой-либо ценностью. Даже если смотреть на тексты (пытаясь понять культуру мышления и письма этого автора): в них размытая композиция, поэтический "импрессионизм" при формулировках... Не знаю. Мне показалось, что в интонации Вашей реплики фоном звучит что-то вроде "Бодрийяр - наше все" :)

Date: 2007-03-25 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
Отнюдь, отнюдь....
Особенно его смерть и символический обмен))))
тем более, что современный феномен смерти, понятие и критерии - мое "все"))) в контексте онтологии, метафизики и прочая, прочая....
Может быть от был асистематиче в вопросах философского мировоззрения, но как человек от начала и до конца, он вполне систематичен в роде деятельности, в интересах, в переносах и так далее)))))

а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
Божественное испаряется мгновенно: без театральных жестов и великих слов. Современному человекобогу нет нужды погибать на полях сражений или быть распятым. Он валится с ног к собственному изумлению в один миг, если только действительно человекобог - открыт и доступен самому себе от начала и до конца, а не шарахается от собственных же признаний и откровений.

Комсомольский блеск в глазах знаком от сотворения мира. Падший ангел - у него был тот же блеск в очах, комсомольский. Когда уже все сотворено и расписано до второго пришествия, вспыхивает это комсомольское любопытство – пошатнуть, поковырять, отколупнуть хоть кусочек мироздания и посмотреть, что получится. Мироздание не гибнет в итоге, а вот собственный мир не переносит приоткрывания тайн.

Re: а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
а мне ваше ЛИЧНОЕ очень понравилось, сильно понравилось... но поскольку ЛИЧНОЕ, не захотел портить внешний вид странички, да и к Вам в душу лезть с впечатлениями)

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
ну да. причем ведь любое созданное - оно исключительно от тоски ;) в конце концов, между ведущими "креэйторами" законов мироздания от Платона до Лейбница, или каких-нибудь там идиом передового проектирования, от Страуструпа до Кристофера Александера, и скучающим в проеме двери висельником не такая уж и большая разница: 99,9 процентов того, что их действия в равной степени были мотивированы элементарным желанием избавиться от скуки

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
скучающим в проеме двери висельником
за такую строчку отдашь многое))))

Re: а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
very big thanx ;) а по поводу "портить вид странички" - don't mind, - если бы был активно против комментов, вообще бы их запретил :) так что всегда welcome)

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
а все эти как Вы говорите "креэйторами")))) подозрительная пустота кроется, вы правы...
Вот Деррида, - читаю текст его как какую-то головодробилку и вдруг о ком то вырывается у него:
мол, конечно, сокрушать он призывает, - сдит себе в библиотеке, дом, стол, обед, пешие прогулки размеренные, а туда же СОКРУШАТЬ....)))))

Re: а мне вот понравилось:

Date: 2007-03-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
well) I'll be more flexible

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenex.livejournal.com
сокрушать все хотят, - сознательно или подсознательно, а получается - мало кому. иначе бы и вовсе неинтересно здесь было :) вот и деррида - только прикалывался над "сокрушителями", а делез взял да и сокрушил - сам себя в окошко)

Re: или вот так даже можно

Date: 2007-03-25 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-roganov-.livejournal.com
что, Достоевского начитался?))))
Лавры Кириллова покоя не давали?
Меня вот иногда странный смех разбирает (нездоровый, чтоли?) Вот собрать все написанное теоретиками постмодернизма, а особенно все, что было написано вокруг этого... ну вот десять -двадцать лет, и все эти деконструктивисты будут вспоминаться только в узекопрофессиональных беседах...
А Федор Михайлович... Черт, есть у господа какие то тасочки по нашему поводу в целом... Или у беса?)))
Меня в свое время потрясла одна цыфирь, - практически за сто лет с смерти самого Наполеона, выпущено было работ, посвященных его персоне - 250000!!!! Это еще не было Ленина-Сталина-Гитлера ну и так далее... Это ж сколько деревьев полегло.. а толку то?!))))
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 05:11 am
Powered by Dreamwidth Studios