kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
«При этом А.Кудрин подчеркнул, что сейчас в России на 128 работающих приходится 100 пенсионеров. В развитых странах на 160 работающих приходится 100 пенсионеров».

Откуда ты это взял? Смотрим официальную демографическую статистику. Получаем:

На 1 января 2009 г. всего в трудоспособном возрасте (16-59 для мужчин), (16-54 для женщин) – 89 265 887. Лица старше трудоспособного возраста – 30 097 092. Итого: на 100 пенсионеров-стариков приходится 296,6 трудоспособных.

Очевидно, он считал не только пенсионеров по старости (коих как раз 30 миллионов), но и всех вообще пенсионеров, включая 45-летних военных и омоновцев, у которых пенсия по выслуге лет. Всего у нас примерно 38,5 млн. пенсионеров. Кто такие эти «лишние» 8,5 млн.? Будем надеяться, что большинство из них – все же инвалиды¸ а не молодые, полные сил правоохранители. (Всего инвалидов в России, включая пожилых - 11 млн.) Перекидываем эти 8,5 млн. из «трудоспособных» в «пенсионеры». Считаем, получаем: на 100 пенсионеров приходится 209 трудоспособных.

Хорошо, допустим у нас вся молодежь до 24 включительно – учится в вузах, сидит в декрете или служит в армии. Таковых (от 16 до 24 лет) у нас 20 384 908. Отнимаем от числа трудоспособных, пересчитываем, получаем: на 100 пенсионеров приходится 157 трудоспособных, от 25 лет и старше.

И вот, мы открываем удивительную картину: оказывается, что Кудрин для своей цифры 128 считал не трудоспособных, а именно «работающих», не безработных. То есть, он вычел из трудоспособных всех людей, которых кудринская экономика не способна «переварить» и лишила рабочего места. То есть, проблема России не в том, что у нас мало трудоспособных по сравнению с числом пенсионеров, а в том, что кудринская экономика не дает людям работать. И он предлагает в эту же армию безработных влить еще и часть нынешних пенсионеров. Вместо того чтобы создавать нормальные рабочие места, чтобы занять всех трудоспособных. Почему молчит зоопарк? Кудрин в обезьяней клетке - это аншлаг.

А вот и еще один клоун присоединился: «Как отметил А.Дворкович, одним из главных показателей готовности общества к повышению пенсионного возраста является рост числа работающих пенсионеров. В докризисный период их доля в России, по данным помощника президента, составляла до трети от общего количества граждан пенсионного возраста».

Логика то какая. Людям на пенсию прокормиться нельзя, и один из трех пенсионеров-инвалидов кое-как еще может доползти до работы. Тут подбегает эффективный менеджер: «Значит и остальные двое могут, но симулируют!» Почему в зоопарке не завели еще и клетку для Дворковича?

Кстати, эту треть работающих пенсионеров, при честном расчете, нужно занести в актив работающих (не убирая из пассива пенсионеров). Считаем, получаем 190 трудоспособных от 25 лет и старше на 100 пенсионеров. Отличная цифра!

Date: 2010-06-19 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
А откуда в РФ миллионы и миллионы всяких военных-налоговиков-прокуратуры-ФСБ-ФАПСИ-ФА### и остальных ментов? Они все жрать хотят на халяву. В России никогда не было производящей культуры, всегда была паразитическая. В ней всегда был распространен тип государственного человека и захребетника. А государство используется как крыша для воровства и нечестного предпринимательства.
Считаю, что "Кудрин" здесь виноват меньше всего.

Date: 2010-06-19 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kroopkin.livejournal.com
//Считаю, что "Кудрин" здесь виноват меньше всего.//

В общем то парень должен уметь считать...

Date: 2010-06-19 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
Кудрин - это интеллигентный тюфяк который сводит там балансы и озвучивает на умном языке то, что делают правильные пацаны.

Date: 2010-06-19 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
По вашей же логике, Кудрин - "в банде", играет роль "консильери", "переводит" стрелки с истинных виновников на "зажившихся" стариков.

Date: 2010-06-19 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
Нет никаких "истинных виновников". Таких как Путин на самом деле миллионы, это винтики государства.
Есть мегамашина государства, которая давным-давно идет с огромной инерцией. Всех, кто пытается ее поправить, она перемалывает.

Date: 2010-06-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] alisarin.livejournal.com
На самом деле он дурак ... по другой причине. Он в этом проекте слишком обобщает, видит всякого работающего подобно себе сидящим на стуле. Например, строитель, "самая мирная профессия", занятый работой на высоте, какой он работник в 50 лет? И т.п. можно пройтись по списку профессий, где появляются разные возрастные ограничения.

Лучше бы они озаботились традиционными проблемами "черного нала", введения реального минимума оплаты труда и ликвидацией убогих заводов типа АвтоВАЗа. Выведение на свет всех финансовых потоков и подстегивание (а нужно именно оно!) более важные проблемы, чем этот пенсионный возраст.

А объяснить это можно тем, что имеет место "взгляд сквозь балансовые очки" - есть дефицит пенсионного фонда, и решать эту проблему, увы, только Кудрину, остальные кандидаты экономических наук по "минерально-транспортной базе" для этого не подходят ... :(

Date: 2010-06-19 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Он в этом проекте слишком обобщает, видит всякого работающего подобно себе сидящим на стуле. Например, строитель, "самая мирная профессия", занятый работой на высоте, какой он работник в 50 лет? И т.п. можно пройтись по списку профессий, где появляются разные возрастные ограничения.***

Да, это хороший аргумент, спасибо!

Date: 2010-06-19 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
предложение. а почему бы считать не всех трудоспособных по возрасту и уже занятых, а простой понятный термин "рабочая сила" - 75 млн чел. (апрель 2010 г.)?
Edited Date: 2010-06-19 08:27 am (UTC)

Date: 2010-06-19 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Можно и так. Но тогда Кудрин все равно не прав, потому что соотношение получается 75 млн / 38,5 млн. = 195 работающих на 100 пенсионеров.

Date: 2010-06-19 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
ну да. ещё правда надо вычесть из РС безработицу (официальную причём - потому что они же на ней и настаивают). только всё равно не получаются его цифры.

проще говоря, он преувеличивает. потому что бюджет плох, а ситуация будет только ухудшаться. и они мечтают повысить пенсионный возраст, сознательно откидывая цифры о продолжительности (качестве) жизни россиян.

Date: 2010-06-19 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] chat-de-mer.livejournal.com
гыыы... 128 работает, 100 пенсионеров, остальные 140 миллионов охраняют и заседают в едроссии.

И еще о пенсиях

Date: 2010-06-19 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dp-z.livejournal.com
Разговоры о повышении пенсионного возраста антинародны, преступны и т.п. в первую очередь потому, что ожидаемая продолжительность жизни у мужчин в РФ 62 года, ожидаемая продолжительность здоровой жизни 55 лет (т.е. последние 5 лет мужчины работают больными) (данные ВОЗ 2010 г.) Для сравнения аналогичные цифры для других стран:
Испания 78 и 71
Исландия 80 и 73
Китай 72 и 65
Япония 79 и 73
США 76 и 68

Date: 2010-06-19 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] makc-111.livejournal.com
>Кудрин для своей цифры 128 считал не трудоспособных, а именно «работающих», не безработных

А ещё, возможно, он честно исключил из числа работающих ментов-ФСБ-итд :)

Date: 2010-06-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
Этих бездельников просто миллионы, несть им числа. Нет никакой экономической необходимости держать столько силовиков и чиновников.

Но в данной системе они просто необходимы: они в своей массе полностью зависимы, подконтрольны и следовательно, лояльны. Это, по-сути, безумная египетская пирамида власти.

Date: 2010-06-19 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
В РФ надолго сформировалась паразитическая система, когда больше половины именно работающего населения зависят от бюджета или находятся "на кормлении" - это все чиновники и все силовые ведомства. Добавить к этому огромную армию государственных пенсионеров. Как кормить такую прорву народа - десятки и десятки миллионов?

Поэтому вся государственная система заточена на силовое изъятие ресурсов, человеческих, денежных, природных, каких угодно. А это означает стагнацию и вечное отставание в мире. А производитель здесь всегда обманут и всегда обираем. Поэтому Россия просто обречена.

Только пример независимых государств - например Эстонии или Грузии - дает некоторую надежду.

Date: 2010-06-20 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
А пример Западной Европы вам не даёт надежду?

Date: 2010-06-20 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
А почему именно Западной Европы?

Date: 2010-06-20 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
Потому что "больше половины именно работающего населения зависят от бюджета или находятся "на кормлении" - это все чиновники и все"

Date: 2010-06-20 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
ну да, знакомая песня - "везде то же самое".

Date: 2010-06-20 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
Не то же самое, а в Западной Европе больше, чем в РФ.

Date: 2010-06-21 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Сергей, спасибо за расчёты!
Голикова заявила: возраст пенсионный не поднимут.

Date: 2010-06-22 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] kak022.livejournal.com
Кудрин работает на понижение уровня зарплаты и повышение нормы эксплуатации. Увеличение резервной армии труда должно приводить к понижению нормы оплаты труда. Собственно проблема капиталистического общества при кризисе, что некого больше нанять, рост капитала останавливается. Приходится бросать в топку последние ресурсы.

А вообще-то проблема с кадрами таки есть, молодых трудоспособных много, но в их подготовку надлежащим образом не вложились, так что на кучу мест действительно некого брать кроме пенсионеров. Инженерные кадры в дефиците. Так что тем, кого они обслуживают, есть чего бояться.

Date: 2010-06-22 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Инженерные кадры в дефиците.***

Инженеры (как и учителя, кстати) не имеют свойства убегать на пенсию после 60, тем более пенсия невелика. Там ведь и сейчас уже куча пенсионеров работает, на этом поприще. И людей этих не так много, чтобы на них экономить. Дело не в социально-экономических расчетах, а в тупой, сугубо арифметической идее "сэкономить на цифрах". Скажется это как раз на наимеее квалифицированнйо раб силе, и молодежь та самая безработная будет законверсирована в своей безработности, и потом из нее будут вербовать штурмовые отряды, которые посадят на вилы Кудрина и т.п.

Date: 2010-06-23 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ioani.livejournal.com
вот тут собрал последовательные шаги по превращению России в страну быдла : http://ioani.livejournal.com/30524.html - можете добавить и свои пункты!

Date: 2010-06-30 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] multimekka.livejournal.com
Алексей, спасибо, что посчитали. Но мне кажется дело не в Кудрине. Дело в нежелании большинства россиян работать. Точнее ходить на работу все могут, а вот работать не хотят. Бухают, курят, сидят в инете. Вместо того, чтобы делать, становится профессионалами.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 05:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios