kornev: (Obama)
[personal profile] kornev
В том, что касается дальневосточных Че Гевар, единственный надежный, неоспоримый факт - это массовое пафосное одобрение (или как минимум злорадство) со стороны интернет-общественности и граждан Приморья. Все остальное вызывает споры, различные конспирологические версии, но факт позитивной реакции населения – на фоне полной гражданской пассивности - достоверен и надежен. О чем он свидетельствует? Прежде всего поймем, на что люди могут надеяться в связи с этими событиями.

1) Робин Гуд ворвется во Владивосток, разгонит коррупцию и станет справедливым шерифом города? А там и президентом России?

Смешно.

2) Власти убоятся повторения этого инцидента и, наконец, наведут порядок в милиции и вообще? И сама милиция будет вести себя осторожнее, более корректно?

Скорее наоборот, этот прецедент – отмашка на мародерство. Такого рода инциденты будут намеренно организовываться как раз местными коррупционерами, чтобы «по-простому» решать собственные дела. Это ведь очень удобно: мозолит глаза «несогласный» человек в глубинке, его пристрелили, а задним числом обвинили в партизанщине, свалили на него кучу нераскрытых дел и собственных преступлений. Кстати, не потому ли «партизан» в Приморье не могут поймать? Они, может, уже неделю как убиты и закопаны. А люди, вместо того чтобы разобраться, уже заранее с этой версией согласны и аплодируют очередному «народному герою».

Проблема в том, что милиция такой стала не сама, ее такой сделали, именно в целях тонтон-макутизации общества. Верхушке взаимное озверение между гражданами и правоохранителями крайне выгодно.

3) Появятся подражатели, разгорится партизанская война, которая в итоге заставит режим уйти?

Подражатели если и будут, то единичные, в Европейской части страны никакой массовой партизанщины точно не будет. Сегодняшние русские в массе – усталый и пожилой народ, настроенный на спокойную мирную жизнь и скорее готовый «затянуть пояса», чем рискнуть всем. При этом значительная часть здоровой и агрессивной русской молодежи, особенно в регионах, состоит как раз в правоохранительных структурах. Т.е. для русских сама расстановка сил в формате «народ воюет против милиции» - не выгодна, это самоистребление без всяких перспектив. В политическом противостоянии с властью народу выгоднее, чтобы милиция осталась нейтральной и никакой собственной мотивации «мочить протестующих» не имела.

Русским, составляющим в стране абсолютное большинство, выгодны как раз цивилизованные и мирные формы гражданского протеста, «по Ганди», а эскалация насилия приведет к тому, что такая возможность будет закрыта полностью. «Герилья» даст законный повод для власти не просто арестовывать и сажать несогласных – а сразу убивать. Сегодня демонстрации разгоняют – а завтра будут просто расстреливать из пулеметов. Будет везде колючая проволока, комендантский час и зондеркоманды. И русские в массе с этим смирятся, как мирились в годы большевистского террора.

А теперь зададимся вопросом: почему при таком «радикально-протестном энтузиазме» на митинги оппозиции никто не ходит, в оппозиционные организации никто массово не вступает? Собственная гражданская активность в регионах – минимальна, воля к «низовой» гражданской самоорганизации не заметна. И дело ведь не только в гонениях. Даже обсуждение в ЖЖ конструктивных и неопасных региональных тем, в контексте «теории малых дел», вызывает ноль эмоций.

Проблема в том, что «политическая позиция» большинства – это Инфантильность + Социопатия.

Инфантильность, потому что люди хотят, чтобы все за них сделал кто-то другой, а они будут сидеть дома и аплодировать. В политике их интересует не практическая польза, а «кинематографический эффект». «Пусть Рембо наведет справедливость, а мы посмотрим». А малые дела, субботник по уборке мусора или акция в защиту местной архитектуры, – это скучно, «слишком по-взрослому», хотя это удобный формат для первичной самоорганизации и выявления активных граждан.

Социопатия, потому что нормальные, цивилизованные формы самоорганизации и борьбы за свои права вызывают у людей отторжение, а «возбуждает», «заводит» их нечто маргинальное и криминальное. Вот и в этом случае причина радости – не какие-то реальные подвижки в плане защиты гражданских прав или самоорганизации, а то, что «наконец-то кто-то убивает из мести».

Понятно, что такое общество – это пластилин. Он живет в тех формах, которые ему предлагают свыше, но само отстаивать и тем более создавать с нуля эти формы не способно. Дальнейшее давление «сверху», закручивание гаек, принудительное «затягивание поясов» в таком обществе приведет не к организованному протесту, а лишь к полному социальному распаду, хаосу и самопоеданию. Конечно, если не вмешаются «архитекторы» со стороны, которые организуют, научат, направят.

Date: 2010-06-10 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
>В политическом противостоянии с властью народу выгоднее, чтобы милиция осталась нейтральной и никакой собственной мотивации «мочить протестующих» не имела.

Вопрос только, существует ли вообще "политическое противостояние с властью". Как раз политики становится все меньше и меньше. А там где политика изчезает, рано или поздно появляются партизаны. Не говорю, что это хорошо, но другого пока просто не видно. Если после всего случившегося милицейское начальство на Дальнем Востоке усидит на своих местах, то стало быть таким и будет дальше "диалог с властью".

Date: 2010-06-10 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Не только усидит, но получит награды, и это можно уже сейчас сказать.

Date: 2010-06-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Конечно усидит, потому что в противном случае события станут инструкцией из замам, как подсидеть шефа.

Date: 2010-06-10 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
>А малые дела, субботник по уборке мусора или акция в защиту местной архитектуры, – это скучно, «слишком по-взрослому»

Тут прагматическая отговорка будет - "акция бесполезна, захотят - снесут" и "чего убирать, опять намусорят". Отсутствует мышление на перспективу - понятно, что одна акция ничего не даст, но серия акций часто работает в нужном направлении.

А вот в насилии и угрозе его применения люди видят эффективное средство, чему те же митинги с жестоким разгоном - пример. А также - Чечня, постреляли от души - теперь благолепие и поток денежный.

Date: 2010-06-10 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Сомневаюсь, что большинство одобряющих мечтают хотя бы годик пожить, как в Чечне во время войн, даже зная перспективу дальнейшего улучшения.

все это конечно, верно, НО

Date: 2010-06-10 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
не стоит забывать, что русские разные.
не в том смысле, что каждый индивидуален, а в том что есть два ярко выраженных ТИПА, представленных в широко.
"обыватель" - крестьянское, "моя хата с краю", "затянуть потуже пояса, лишь бы без потрясений", "копейка рубль бережет" и тп.
таких людей МНОГО.
большинство.
но не 99,9% а скажем 80%.
а оставшиеся "эге-гей гуляй поле", "жисть копейка, голова дело наживное", "сарынь на кичку".
причем я не о бандитизме как таковом, а об отношении к жизни вообще.
ушкуйничество всякое, анархизм, эге-гей гуляй поле, и тп. они точно такие же русские как "моя хата".
90-е вспомните!
так что о миллионных бунтах речи не идет, но вот "герилья" (учитывая просторы, слабую заселенность и проч.) в долгострочной перспективе не есть ненаучная фантастика.
все верно, и насчет коношно-абстрактной любви к "рэмбо", сочетающейся с неспособностью договориться об обустройстве подвала дома общего проживая.
но - половина правды.
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Проблема в том, что ни та, ни другая модель поведения не способствуют развитию гражданского общества.

Date: 2010-06-10 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Суть вашего непонимания в сей ситуации в том, что Вы -обыватель, в хорошем смысле этого слова. А эти люди - в пограничном состоянии, Поясню:
Когда человеку начистят рыльник лица в ментовке раз и другой, да при том не за фиг собачий - и глумясь - у человека два выбора - первый, утереться, засунуть гордость в задницу - и перед ментами и любой властью приседать и лебезить: авось, если в следующий раз и пнут - то шуточно. "Красить стволы деревьев во дворе белой краской", ага.
Второй - с ментами начать квитаться всерьез...это не каждому под силу - да и смертельно опасно: убьют, или изувечат и сгноят в тюрьме. Опустив, может быть неоднократно, ага.

Date: 2010-06-10 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Ну так и разговор то идет не о конкретно-пострадавших, которые обращаются к мщению, а об обывателях, наблюдающих эти безобразия со стороны. Казалось бы, люди должны превентивно обеспокоиться, влиться широкими рядами в правозащитные организации, толпами валить на все акции по защите от милицейского произвола, осаждать Страсбургский суд и т.п. А они сидят тихо и злорадствуют по поводу мстителей, думая, что это как-то изменит их собственную перспективу.

Date: 2010-06-10 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
"Казалось бы, люди должны превентивно обеспокоиться, влиться широкими рядами в правозащитные организации, толпами валить на все акции по защите от милицейского произвола, осаждать Страсбургский суд и т.п."

казалось бы, такая сознательная и социально-активная личность как Вы должна бы уже организовывать все эти митинги, акции по защите от милицейского произвола...А Вы сидите весь в белом, с чувством интеллектуального и морального превоcxодства над темным большинством - и отстукиваете осуждающиее посты в ЖЖ.

Словом, та самая инфантильность, потому что человек хочет, чтобы все за него сделал кто-то другой, а он будет сидеть дома и аплодировать осуждать.

Date: 2010-06-10 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А кто вам сказал, что я сижу и ничего не делаю? :-)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
А тут - жЫвое общение, а не уголовный процесс, тут презумпции невиновности не существует и все, в идеале, надо как-то доказывать.
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Зачем мне вам что-то доказывать, послужные списки предъявлять? Какой в этом мой интерес?
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Ну,хотя бы для того, чтобы, Ваши слова с кокетливым смайликом:

"А кто вам сказал, что я сижу и ничего не делаю? :-) "

не были пустой болтовней?

Или Вы "своему слову хозяин - сам дал, сам забрал"?
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Это вы в смайлике увидели пустую болтовню? :-) Ну что за детские разводки в виртуале? Что бы я не сказал, вы потребуете подтверждения и т.д. Так девиц разводят, чтобы они в конце фотки голых сисек выложили. Я уже староват для этого, так что не старайтесь.



From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Эк Вас закорёжило... "Сиськи, разводки".
Не надо снобскую пустую критику разводить в своем уютном журнальчике, сидя дома.

Date: 2010-06-10 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Такое впечатление от вашего интересного поста, что вы испугались больше приморцев.
Не слишком ли мало фактов для тпких широких обобщений о России ?.

"Такого рода инциденты будут намеренно организовываться как раз местными коррупционерами, чтобы «по-простому» решать собственные дела"

Ничего этого не будет.

Самая низкая политическая активность - в Москве, в расчете на десять-двадцать миллионов москвичей, из которых сто человек ходит на митинги. Но все, происходящее в Москве, обсуждается московскими же СМИ, и создается ложное впечатление. Что касается ЖЖ, то снова, основной пользователь - москвичи, на данный момент. Постепенно русские выходят в интернет, и когда число русских в интернете превысит число москвичей, тогда и будет ЖЖ о России, а не москвичи о России.

А "субботник по уборке мусора или акция в защиту местной архитектуры,"
( автор это серьезно пишет, это не шутка у него ) - это не политика. При этом, сами москвичи нанимают таджиков, пойдет москвич на "уборку мусора" ?. А русским такое вот пожелание. Вроде как таджикам.

Вообще, что характерно - дикий страх именно в Москве, и спокойное отношение на Дальнем Востоке. Тут какая-то причина должна быть для такой разницы в восприятии.

Date: 2010-06-10 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***это не политика***

Прежде, чем дело дойдет до политики, должен быть какой-то базовый уровень самоорганизации и солидарности, вот как раз мелкие неполитические акции его и способны создать, выявить потенциальных активистов, сочувствующих и т.п. Иначе "политика" будет такая, как сейчас: за оппозицию бегают какие-то московские тусовочники, а в регионах народ удивляется: что за люди, зачем они нужны. Во Владивостоке, конечно, с этим получше, там есть ТИГР, это серьзная штука, вот в этом русле и надо развиваться.

Что касается Москвы, то здесь вполне актуальны как раз акции "в защиту местной архитектуры", и люди кое-какие в них участвуют (последний случай - Кадаши).

Но я также значительную часть времени провожу в Брянской области, там таджиков-дворников нет и акции по благоустройству территории актуальны. И первый результат - хотя бы соседи между собой познакомятся. Недавно в этом регионе с небольшой группой людей проводил "партизанскую" акцию по высаживанию дубравы (300 дубов) - это часть долговременного проекта по формированию локальной идентичности (а заодно - и ядра ее "рассадников").

***Ничего этого не будет.***

Когда в Чечне начиналось, народ там тоже был весь в эйфории и уверен в собственном будущем.

Date: 2010-06-10 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] azesmer.livejournal.com
К сожалению, все призывы к гражданскому обществу, малым делам, самоорганизации, и вообще какой-то конструктивной "игре на повышение" несколько наивны. Как раз игра на повышение является главной целью на уничтожение для власти.
Все текущие убийства ментов в стране волнуют власть гораздо меньше, чем какой-нибудь "марш несогласных". Да хоть всех перебейте. Единомышленникам действительно гораздо реальнее уйти в партизаны, чем зарегистрировать партию в минюсте, это попросту невозможно. Собраться и самим убрать двор приведет вовсе не к тому, что во дворе станет чище, а к тому, что в жэке сократят ставку дворника для двора, который "сами жильцы убирают". Если вы начнете начнете за свой счет строить детские площадки или лечить беспризорников, к вам тут же станут являться чиновники, на предмет кто вам разрешил, получили ли вы у них лицензию, выкупили ли землю, есть ли огнетушители и заплатили ли вы налоги, с такого своего богатства. Как только вы реально станете организовывать "гражданское общество", тут к вам и заявится отдел "Э", проверить содержимое компьютера и крепость почек.

Люди просто это знают, понимают не то что бесполезность, а прямую опасность такого гражданского поведения. Нет никаких цивилизованных путей решения общественных проблем, за них-то как раз власть убивает. Один пустой треп, "давайте вместе, давайте культурно". Ага, жди. Вот только если играть на понижение, перекрыть дорогу и вступить в драку с омоном - тут что-то зашевелится. Эта власть пришла через танки и желает только силового общения. Так ей единственно понятно, проще и безопаснее. Ведь стоит только приоткрыть заслонку цивилизованных порядков, как туда немедленно просачиваются люди, обыгрывающие власть по всем фронтам, и это оборачивается потерей власти. Куда лучше, когда они лезут с кулаками на танки. В этой ситуации "можно и поговорить", границы уступок задает власть.

Date: 2010-06-10 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Кто-то вас очень сильно напугал. Вы в курсе, что в России легально действуют 200 тысяч общественных организаций, на все возможные темы? И люди именно преспокойно занимаются всякими делами "вместе и культурно". А есть еще целая туча всяких неформальных обществ, и чем они только не занимаются. И никто людей не вяжет, не убивает. Есть и откровенно политические правозащитные организации, типа РОДа, тоже преспокойно существуют, хоть и не без некоторого прессинга. Или вот добрый человек ходит по селам и помогает людям организовывать "Товарищества общественного самоуправления". http://community.livejournal.com/polusa_ru/167055.html Единственный минус: вся эта активность пока охватывает лишь незначительное меньшинство, и то местами, надо расширять.

Date: 2010-06-10 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] azesmer.livejournal.com
Вы тогда уж разберитесь. Выше пишете, что "собственная гражданская активность в регионах – минимальна, воля к «низовой» гражданской самоорганизации не заметна, обыватели инфантильные социопаты". А теперь говорите, что 200 тысяч одних только общественных организаций, все возможные темы, люди преспокойно занимаются "вместе и культурно". Тогда на что жаловаться? Прекрасная власть, прекрасные, активные обыватели. Куда больше-то еще. Миллион организаций, чтобы каждая семья была собственной организацией, что ли.

Ну, пусть обыватели глупые, не понимают, что перед ними широкая столбовая дорога. Но вы-то поняли. Вы попробуйте. Организуйте типа РОДа, а потом преспокойно посуществуйте. Будет 200 001 общественная организация. Плохо ли.

Date: 2010-06-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Я же не предлагаю каждому свою организацию создавать - никто не мешает проявить интерес к уже существующим и куда-нибудь вступить. В тот же РОД, например, если вам симпатичны их идеи. Или не в РОД, а, например, в Либертарианскую партию, если она ближе. Или в любую другую подобную организацию. А можно не вступать, если боитесь, а деньги перечислять на какие-нибудь их акции (обычно это можно делать через интернет).

Про 200 000 организаций - это к тому, что заниматься чем-нибудь совместно вам никто мешать не будет, если только это не откровенно запрещенная деятельность, вооруженная борьба и т.п. (хотя среди таких организаций есть куча и любителей оружия, и упражнений с ним). Понятно, что большинство из них - "филателисты" и т.п. А чего мало - сообществ с активностью "наружу", чтобы возникали и укреплялись социальные связи между людьми проживающими компактно, имеющими общие жизненные интересы. Я лично на локальном уровне подобные вещи пытался организовать. На этом уровне главная проблема - не запреты и деньги, а именно отсутствие интереса и элементарная социопатия. В "одноклассниках" такого рода налаживание связей еще как-то идет, а вот в реале взрослых русских от этого "отталкивает", это не интересно. Это все-таки затрата энергии и времени, а прямой непосредственной выгоды нет.

Date: 2010-06-10 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"например, в Либертарианскую партию, если она ближе"

Самый тонкий знаток либертарианства, из мне известных, это нью-йоркский Арбат :

"Либертарианцы - это не партия. Либертарианцы - это люди, которых объединяют определенные убеждения. (Такая вещь как "либертарианская партия", конечно, существует и, возможно, не одна, но они малочислены, и не чрезмерно авторитетны.)

Убеждения, которые объединяют либертарианцев, - это некоторые фундаментальные идеи, общие принципы: свобода человека первична и есть высшая ценность, государство легитимно в тех пределах, в которых оно эту свободу охраняет.".

Источник : http://arbat.livejournal.com/286111.html

Date: 2010-06-10 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] azesmer.livejournal.com
> главная проблема - не запреты и деньги, а именно отсутствие интереса и элементарная социопатия

Нет, главная проблема как раз запреты. Как только любая из этих 200 тысяч виртуальных организаций попытается конвертировать наработанные "социальные связи" в практическую плоскость, она получит по башке. Именно за эту самую попытку применить "социальные связи". Страшный грех, страшнее убийства мента.
Просто надо отделять эти разные задачи. Естественно, надо работать на повышение и на связность общества. Но это задача для тех людей, кто понимает, что это работа на будущее, которого ты, возможно, при своей жизни не застанешь. Эта работа обратно противоположна гноблению обывателей за пассивность, и обратно противоположна открытости - вот таких организаторов-то и мечтают повязать больше всего. Сиди и связывай узелочки общества, с флагом на площади не маршируй.
Естественно, есть легальное поле, все более узкое. Там свои задачи, и свои соответствующие методы. Там играй "по правилам", трезвонь о нарушениях, защищайся - ты в клетку с волками добровольно и открыто залез, у тебя не партизанство и не кабинетная работа в задачах.
И есть обыватели. Единственное, что они реально могут сделать, так это подвалить толпой, перекрыть дорогу, закидать омон камнями. В смысле, это единственный жест, который они могут реально сделать, и который может принести для них реальный результат.

А из ирландского рагу толку не будет. Ну, отговорите вы обывателей (чей эффект в анонимности, массе и насилии) от реального протеста, уговорите вместо этого записываться в кружки филателистов и крепить духовные связи друг с другом. И попасть всем списком в картотеку "активных", за одни разговоры, еще ничего и не сделав. Уговорите интеллектуалов, которые в тиши кабинетов занимаются перепрограммацией смыслов в обществе - бросить это занятие, а идти в жилтоварищества, заняться расчисткой газонов и сесть в тюрьму, как подстрекатель и организатор, при первом же выступлении "за сохранение исторического фонтана".
Если раньше обыватели морду не набьют, когда он встанет на филателистическом кружке, где сидят филателисты с узловатыми руками и углем под ногтями, и не расскажет им, какие они тупые инфантильные социопаты.

Date: 2010-06-10 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***обратно противоположна открытости***

с этим согласен

***Ну, отговорите вы обывателей (чей эффект в анонимности, массе и насилии) от реального протеста***

От реального протеста никто не отговаривает. Ведь никто из этих людей не собирается реально поехать в лес и присоединиться к Робин Гуда. Или хотя бы устроить пикет в Москве в его защиту. Я не вижу реального протеста в том, чтобы с веселым видом транслировать в инете друг другу непонятно кем и для чего написанные воззвания и радоваться "скорому освобождению". Это цирк.

***Уговорите интеллектуалов, которые в тиши кабинетов занимаются перепрограммацией смыслов в обществе - бросить это занятие***

Вот Галковский занимается как раз таким переформатированием. И прекрасно совмещает со своим реальным "английским клубом", за участие в котором пока никого не посадили.

Date: 2010-06-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] azesmer.livejournal.com
> Ведь никто из этих людей не собирается реально поехать в лес и присоединиться к Робин Гуда.

Почему? "Коллективный самовзвод" - реальная часть этого процесса, это в одиночку никто не решится, а за компанию и жид удавится. Поэтому, кстати, и такие экстремальные усилия по разбиванию этих, казалось бы эмоциональных связей, чтоб не сбились в стаю, как вы говорите. Но "стая" это не запись в кружок филателистов, это для власти безопасно, и даже полезно - ну-тка, люди сами себя перепишут. Это общие действия, которые-то и хотя предотвратить, превентивно работая по "заводилам".
Понятно, за эти ниточки могут дергать плохие люди, с плохими целями. Для чего нужны хорошие люди, которые будут ниточки отдергивать. Но это не сами шахтеры или офисный планктон. Не будет обыватель заседать в дискуссионном кружке и разрабатывать программы прихода к власти через субботники. И на митинги "оппозиции" не придет, не связанные непосредственно с какими-то его реальными жизненными проблемами. Для него это на самом деле опасно и бессмысленно, ничего ему не дает. Поэтому, на мой взгляд, не надо лишать обывателей радости от "предвкушения отмщения", иначе вы вообще лишаете их стимулов к действию, даже в перспективе.

> Вот Галковский занимается как раз таким переформатированием. И прекрасно совмещает

Сплюньте три раза : ) Это такая же "прекрасность", как гражданская эффективность 200 тыс. садово-огородных товариществ и гаражных кооперативов. Бедняга работает под юродивого, в смысле, это единственная естественная ниша, где в нынешней России можно сказать "правду", без того, чтобы "не ответить перед пацанами за базар". И то у него лейтмотив, как его всю жизнь пинают и обплевывают, за то что он что-то там говорит. Входит в образ, конечно, но ведь правда.

Date: 2010-06-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
По поводу "Коллективного самовзвода" - вы что же, предлагаете провоцировать психически неуравновешенных людей на такие вещи? Это как-то некрасиво. Вот если бы я сам был морально готов уйти с автоматом в лес, я бы стал и других убеждать, а подстрекать других из уютного кресла - это нехорошо. У меня такой принцип: я агитирую только за те вещи, которые готов применить к себе.

По поводу Галковского - это реально влиятельный мыслитель. Все сколь-нибудь разумные деятели национального лагеря находятся под его влиянием (даже если с ним самим - в ссоре).

Date: 2010-06-10 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] azesmer.livejournal.com
> подстрекать других из уютного кресла - это нехорошо.

Да где? Я из уютного кресла говорю другому в уютном кресле, что у нас, в уютных креслах, своя задача и свои обязанности. В частности, не надо других людей считать "психическими", после чего требовать с них совершенно им неподходящее, опасное и для них бессмысленное. Это не "агитация", как вы думаете, это контр-агитация : )
В диаде "бьют и плакать не дают" самое опасное как раз "плакать не дают", то есть битье будет бесконечным. Еще хуже не давать им даже мысленно приобщиться к сладости мщения и единому "ууу". Это единственное, что они потенциально могут, и лишить их этого - лишить их вообще всего. Мало того, лишить смысла и агитацию из уютных кресел, будем работать на взаимопогашение. Они будут бить очкариков, которые их считают психическими, очкарики будут призывать психических к интеллигентскому поведению. Все будут друга презирать за неправильное национальное поведение, все будут переписаны, и списки сданы в чека.

Date: 2010-06-16 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Галковский - это "специально-обученный", посаженный на движение по технологии, им самим описанной. Я думаю, что именно из личного опыта и описано явление "мурзилки". Разрушитель смысла и действия, с его "выпустили ли бы кишки имяреку".

Date: 2010-06-10 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] juic.livejournal.com
За разрешенное конституцией выражение гражданской позиции, за такую, например. деятельность. как независимый профсоюз или даже протест против незаконного, но одобренного администрацией, захвата парковых или водоохранных земель - за это в таком городе. как Таганрог люди получают невиртуальных трендюлей дубинками от милиции, а затем вылетают с работы с волчьим билетом. И являются живым примером для остальных, и то, против чего цивилизованно протестовали, продолжает твориться. А приморцы показывают, как надо "разговаривать", чтобы обратная связь таки была.

Date: 2010-06-11 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
да уж, верно Морозов писал что такое вот мщение - это приятный способ самоубийства. Но мысль об этом неизбежно возникает когда осознаешь что народ - это всего лишь сырковая масса :)
А для того чтобы использовать в отношении недовольных методы латиноамериканских диктатур, режиму не нужны поводы, ему нужна только допустимость такие методы использовать. Хорошо что сейчас все еще существует мировое общественное мнение..

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios