kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Недавно впервые обратил внимание на следующий чудовищный факт. Отречение Царя (мнимое или настоящее) датируется 2 марта 1917 г., но еще 1 марта 1917 г. правительства Великобритании и Франции (в лице своих послов) признали «Временный комитет Государственной думы» в качестве законного правительства России. Другими словами, «союзники» признали банду повстанцев, захвативших столицу, в тот момент, когда законная власть еще существовала, и в масштабах страны было еще не ясно, кто победит. Теоретически, можно отрицать общее руководство переворотом со стороны Антанты, но этот конкретный факт отрицать невозможно.

Важно подчеркнуть, что всякая тень легитимности этого думского комитета полностью дезавуируется Указом монарха от 25 февраля на основании ст. 99 Основных государственных законов, прерывавшим заседания Думы и Госсовета до 1 апреля 1917 года. Т.е. союзники не могли «случайно ошибиться» и «спутать» повстанческий комитет с верноподданной организацией.

Отсюда следует два вывода:

1) Этот факт не мог не повлиять на ситуацию в стране, тем более, что он был опубликован уже 1 марта. Когда колеблющиеся люди из числа российской верхушки (генералы и т.п.) узнали об этом, то для них пространство выбора резко сократилось. Налицо наглое вмешательство во внутренние дела России, что возлагает на Англию и Францию полную ответственность за все те мерзости, которые случились в России с 1 марта 1917 г. и по сей день.

2) Фактически, Антанта 1 марта 1917 года разорвала все свои договоры с легитимной российской властью в одностороннем порядке и объявила ей войну. Это грандиозный скандал, нарушение всех принятых международных норм. Представим, что восстание в столице чудом удалось подавить. И как после этого могли бы строиться дипломатические отношения России и Антанты? Царь имел бы полное право заключить с Германией сепаратный мир. С 1 марта Россия по сути находилась в состоянии войны уже не только с Германией и Австрией, но и с Англией и Францией. Легитимная Россия и сейчас еще находится в состоянии войны с Англией и Францией, как жертва беспрецедентного вероломного нападения. Это значит, что полностью снимается вопрос о дореволюционных долгах России этим странам. А при восстановлении правовой преемственности с дореволюционной Россией, есть все основания конфисковать собственность британских и французских подданных на территории страны (включая ту, которой они управляют через подставных лиц).

P.S. http://orthoved.livejournal.com/48878.html - по ссылке та же тема трактуется более обстоятельно.

Date: 2010-05-27 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] ex-b-u-d-y-.livejournal.com
>>>>обратил внимание на следующий чудовищный факт.

ничего чудовищного. первый корабль с военной помощью для ссср ушел с англии 21 06 1941 )) это показывает что РИ была обычной заложницей английской политики.

Date: 2010-05-27 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
Любопытно, а откуда сведения об этом корабле?

Date: 2010-05-27 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
Я вобще не понимаю, нафига Россия ввязалась в Антанту. России всяко выгоднее было воевать на стороне Германии: прямой фронт только с Японией, возможность отомстить Англии за 19 век и возможный выход к Средичемному морю после победы над Османами и Сербиею. Друго дело - Австрия, но Германии очевидно было выгоднее иметь союзником богатую и сытую Россию, нежели разваливающуюся Австрию.

Date: 2010-05-27 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
И всё же зачем Николай переводил огромные деньги за рубеж?

Date: 2010-05-27 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вы какие средства имеете в виду? Те 200 миллионов, что были размещены в Лондоне и полностью потрачены во время войны на военные нужды? Или те 7 миллионов "детских" денег, которые министр императорского двора перевел в Германию в 1914 г., во время решающих переговоров, чтобы успокоить Вильгельма и не допустить войны?

См. http://galkovsky.livejournal.com/162093.html?thread=32180013 (ссылка но комменты, а не на сам пост)

Date: 2010-05-27 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
По версии Ю. Дергауса и А. Грянника, Николай II внес несколько тонн золота как 50% уставного капитала ФРС Америки, в итоге чего Российская империя явилась её учредителем.
Это ЛОЖЬ?

Date: 2010-05-27 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Остальные 50% ФРС принадлежат лично мне. Вот только документы потерял, никак не могу правды добиться. Честно говоря, даже не знаю, кто эти Дегенергаус и Долбо-Гранник.

Date: 2010-05-27 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Да я взял первое попавшееся.
Вранья и дезы много - чёрт разберётся.
А есть вопросы, о которых могут знать три-четыре человека. Вот и разберись...
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
Сразу после начала Первой мировой войны пять тонн золотых монет из личной царской казны были тайно помещены в два железнодорожных вагона и доставлены в Норвегию, где они и находятся до сей поры. Причем часть монет продается на нумизматических аукционах.

В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Ими Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одна из них не была выполнена. Оказалось, что британские заводы просто не в состоянии выполнить столь большой заказ. Но золото не вернули. Война, понимаете ли, некогда. А в 17-м году вроде бы стало и некому...

С декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия поставила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох. Правительство Соединенных Штатов пустило деньги на собственные военные нужды. Россия не получила ни денег, ни оружия.

Поняв, что Англия и США деньги украли, российское правительство, надеясь получить оружие, зачислило в 1916 году на валютные счета японских банков эквивалент 300 тоннам золота. Перевод и сегодня подтверждают правопреемники тогдашних японских банков. Но ни оружия, ни денег отдавать не собираются.

Временное правительство России в феврале 1917 года отправило в Швецию для закупки военного снаряжения 3,7 тонны золота, сейчас это $45 млн. Еще в 1928 году было получено подтверждение, что золото находится в хранилищах шведских банков. Ни одной винтовки, ни одного патрона Россия от Швеции в счет этого золота не получила.

В конце 1919 года 100 тонн золота, изъятого адмиралом Колчаком из казанского банковского хранилища, были переданы на хранение Чехословацкому корпусу с условием вернуть российскому правительству. След золота потерялся в пражских банках в 1925 году.

В 1922 году Ленин отправил в Германию 93,5 тонны золота, которое оказалось в качестве «трофея» в «Банк де Франс» в Париже. В 1963 году статус этого золота был подтвержден соглашением на уровне правительств СССР и Франции. 45 тонн русская сторона согласилась отдать в счет погашения старых российских долгов в пользу Франции. А 48,5 тонны золота нам до сих пор не вернули.

Также в Национальном банке Франции хранятся слитки русского золота на $25 млрд., переданные в 1914 году.

По оценкам британской фирмы «Пинкертон», Россия в настоящее время вправе претендовать на свое золото общей стоимостью в $100 млрд., а также на недвижимое имущество общей стоимостью $300 млрд.
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Осталось только одно - сообщить источник. :)
И проверить, насколько он надёжен.
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
источник (http://vlasti.net/news/87874)
ну а с надежностью ничем не могу помочь. тем более в случае с Н2 вся информация какая-то ненадежная получается.
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Источник можно спустить в унитаз не читая. 1 доллар 1914 - это 1.5 грамма золота. 1000 долларов - 1.5 кг, миллион - 1.5 тонны, миллиард - 1500т, 50 млрд - 75 тысяч тонн золота. Столько золота в России вообще никогда не было. (добыча золота СССР-50х - 100 тонн золота в год)
"В начале Первой мировой войны золотой запас России был самым крупным в мире и составлял 1 миллиард 695 миллионов рублей" что равняется 0.873 млр долларов или 1300т золота.

=С декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия поставила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох.

За всю войну Россия сделала заказов в США и Канаде на 1.2 млр долларов.
....


From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
возможно они перевели сразу в нынешние доллары, для усиления эффекта. понятно что 23 млрд. тех долларов - это бред. их и не было столько в обороте до ВМВ.
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Нет, не возможно. Даже если не учитывать, что при таком переводе дают год, все равно 50 млр доллароов 2009 года - это 2.36 млр долларов 1914 года - это попрежнему в 3 раза больше российского золотого запаса.
Так что в утиль.
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
в утиль так в утиль. но все же если измерять в золоте, то нынешние $50 млрд. - это примерно 1300 тонн, как раз золотой запас РИ накануне ПМВ.
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
даже, если считать просто в золоте по теперешней цене, а не переводить доллары в доллары (хотя при таком подходи это обязано быть оговорено), то New York Market Price (U.S. dollars per fine ounce) за 2009 год - $950, что дает нам 1637т - все еще больше золотого запаса.
данные вот отсюда http://www.measuringworth.org/datasets/gold/result.php
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
золото здесь (http://www.ti.tj/) смотрел, на момент написания статьи, т.е. на начало мая 2010 года - $1200+
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Хорошо, допустим они посчитали по последним данным с учетом кризиса. Но даже в этом случае - какая вероятность отправить самый большой в мире золотой запас целиком за рубежь. И главное, если мы это сделали в 1914 - откуда в 1915-1916 у нас взялось еще 600 тонн золота?

Date: 2010-05-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] exxtractor.livejournal.com
Как зачем? Стал царем, дальше что? Украсть сто рублей и убежать.

Date: 2010-05-27 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Это не про Николая. Он был замечательный Царь.

Date: 2010-05-27 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
(хорошо сказано)

Само собой

Date: 2010-05-27 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-tr.livejournal.com
"Первая Мировая еще не окончилась"

Да это как-то очевидно.

Date: 2010-05-31 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com
Факт чудовищный. Но неизвестный. Чем он подтверждается?

Date: 2010-05-31 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Этот факт малоизвестен в популярных кругах (точнее, на него просто не обращают должного внимания), но для историков, разумеется, ничего нового здесь нет, и в любом более-менее детальном описании Февральской революции вы его найдете. Информация о признании послами Англии и Франции указанного комитета была опубликована 1 марта 1917 года в тогдашней прессе, а соответствующие державы ее никак не дезавуировали. Об опровержении этого факта в мемуарах участников событий мне тоже ничего не известно.

Date: 2010-06-05 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] indrik.livejournal.com
Такой переход всех принятых в международных отношениях границ допустимого дает основания даже сейчас разорвать дипломатические отношения с Францией и Великобританией, и, как следствие, свернуть экономическое, политическое, культурное и т.д. сотрудничество с Евросоюзом. И переориентироваться на экономические, политические и культурные связи с куда как более важными игроками в современном мире - США и Китаем.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 01:37 am
Powered by Dreamwidth Studios