kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
http://www.politonline.ru/alternate/2968.html

Полезно почитать тому, кто не понимает, почему россияне отвергают «праведников» и «мучеников» и в массе голосуют за путинцев. Любой обыватель со здоровой головой, в списке, где с одной стороны – эти персонажи, а с другой – распоследние ворюги из ЕР, голосовал бы за ЕР. Вторые – ну, украдут из 100 рублей 90. А первые – украдут все, еще и зарежут. За исключением КПРФ, вменяемой (хотя бы душевно здоровой) оппозиции в России пока что не образовалось.

Date: 2010-03-29 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>Вторые – ну, украдут из 100 рублей 90. А первые – украдут все, еще и зарежут.

всё как раз наоборот. В 90е хотябы работать давали. Можно было бизнес сделать, заниматься политикой. Сейчас нет вообще ничего. Откатились в предперестроечное время. Усё стабыльно.

Date: 2010-03-29 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Таких людей даже в 90-е на пушечный выстрел к реальным решениям не подпускали. Они вам не бизнесом, ни политикой заниматься не дадут.

Date: 2010-03-29 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Потому что к власти никогда не придут и слава демиургам. Паноптикум дегенератов.
Но выбор между теми и этими - ложный.
Надо просто очистить всю шахматную доску.
Но это значит слить РФ как проект. Но этого вам, скорее всего, не хочется.
Значит, логично поддерживать Едро - вывод к которому приходит рано или поздно любой националист-государственник.

Date: 2010-03-29 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
я думаю, что они профессиональные клоуны.

Date: 2010-03-29 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] netstuff.livejournal.com
а сейчас бизнес сделать не дают, потому что нельзя заниматься политикой :)
и это правильно.

Date: 2010-03-29 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com

правильно - гноить коррупционеров в тюрьмах.

Date: 2010-03-29 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] krol-hydrops.livejournal.com
Мне один человек из народа так и говорил в своё время: голосую за Ельцина - не потому, что люблю его, как бы не так, а потому что вообще правильнее поддерживать тех, кто есть. Они по-крупному уже наворовались, уселись, теперь воруют понемножку. А новые придут - им опять "первоначальное накопление" подавай.
Понятно, что сейчас бы он голосовал за ЕР, без вопросов.

Date: 2010-03-29 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Эта уебищная логика. просто такие человеки не знают о чем говорят.
"Наворовались". Как же...

Date: 2010-03-29 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
> теперь воруют понемножку.

ололо!

кстати, вот эту мантру про то, что новые придут и наворуют пуще прежнего, распространяли сами ельциноиды. Я много от кого её слышал. Это заря путинского пиара. Потом путиноиды дошли до светлой мысли, что у нас вообще не воруют, а как бы есть некоторые перегибы на местах при общем поднимании с позы раком.

Я опять в свою дуду.

Date: 2010-03-30 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] kak022.livejournal.com
На самом деле это все просто следствие того, что рассматриваемое - не политика. Политика может возникать лишь тогда, когда есть субстанциональные агенты, со мнением которых вынуждены считаться, когда от их взаимодействия между собой нельзя отказаться, поскольку каждый предоставляет ресурс нужный всем остальным и вопрос об условиях договора обмена поддержкой интересов друг друга этим агентам придется так или иначе решать. Собственно политик и возникает как лицо, опосредующее между собой интересы различных групп, именно потому, что утрата каждой группы в составе целого это целое ослабляет, заодно лишая политика претензии на власть, даваемую ему этой посредующей функцией. Но если сама по себе некоторая группа является не силой, а лишь претендентом не некоторый внешний ресурс, то ее лучше от ресурса оттеснить. Иллюстрируемый бардак наводит на идею, что автохтонных источников силы у указанной тусовки нет, что ее кормят со стороны.
Собственно это возвращение к разговору, что в текущей ситуации самодеятельность населения не представляет серьезного ресурса для местных политиков, что получаемые компрадорским путем внешние ресурсы заведомо по мощности перекрывают все, что можно заполучить на местной почве. Автохтонов можно дезорганизовать хотя бы просто их купив, предложив им больше, чем они сумеют заработать своими силами, что всегда приведет к картинке сходной с приведенной. В результате вся борьба сводится к противостоянию между теми, кто получает финансирование от компрадоров и теми, кого финансируют торговые партнеры компрадоров, чтобы держать последних в тонусе и не давать зарываться по части рентной нормы на продаваемые ими за бугор товары (грубо). Ну можно еще выделить некую группу, которая отстаивает права населения на эту самую подачку, на ту долю, которой компрадор готов пожертвовать на предмет лояльности оного. Итого имеем полный спектр наших политических сил: "государственники", "правые" и "левые".

Re: Я опять в свою дуду.

Date: 2010-03-30 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Иллюстрируемый бардак наводит на идею, что автохтонных источников силы у указанной тусовки нет, что ее кормят со стороны.***

Кто бы сомневался! :-)

***В результате вся борьба сводится к противостоянию между теми, кто получает финансирование от компрадоров и теми, кого финансируют торговые партнеры компрадоров, чтобы держать последних в тонусе и не давать зарываться по части рентной нормы на продаваемые ими за бугор товары (грубо). Ну можно еще выделить некую группу, которая отстаивает права населения на эту самую подачку, на ту долю, которой компрадор готов пожертвовать на предмет лояльности оного.***

Все-таки упрощение. Что такое "некомпрадорский бизнес", если совсем по простому? Это бизнес, у которого есть положительная обратная связь между собственными доходами и благосостоянием населения страны. Защищать интересы населения для такого бизнеса - это защищать собственный кошелек. Вот типичный пример:

http://www.klerk.ru/buh/news/178321/

"Лидеры отраслей хотят убедить правительство ввести бесплатную продовольственную помощь для неимущих, что с одной стороны поддерживает слабозащищенные слои населения, с другой поддерживает производителей продовольствия, которые в последнее время страдают от кризиса перепроизводства.

С такой инициативой выступили на днях Президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский, исполнительный директор Молочного союза Владимир Лабинов и председатель правления Мясного союза Мушег Мамиконян.


Причем зерновые бароны - это существенная сила, у них экспорт тоже есть, 20 млн. тонн в год. На свои деньги они (и им подобные) вполне могут сработать вменяемую политическую силу.


Re: Я опять в свою дуду.

Date: 2010-03-31 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kak022.livejournal.com
Что такое "некомпрадорский бизнес", если совсем по простому? Это бизнес, у которого есть положительная обратная связь между собственными доходами и благосостоянием населения страны.

Я бы сказал иначе, компрадорский бизнес, это бизнес живущий за счет ренты, т.е. за счет прибавочной стоимости образованной в чужом хозяйстве и достающейся рентополучателю за счет его монополии на те или иные дармовые для него ресурсы. В нашмем случае, за счет наличия государства, которому принадлежат нефте-газоносные недра. Китай, коий может позволить себе сверхэксплаутуцию своего населения за счет ограничения возможности оного работать на другую фирму, также рентополучатель, он использует накопленный ресурс рабочей силы, не усердствуя по части заботы о ее воспроизводстве (т.е тоже частично задарма), в чем, собственно, и состоит политика занижения обменного курса своей валюты, приносящая ему такой успех.

Защищать интересы населения для такого бизнеса - это защищать собственный кошелек. Вот типичный пример:

Не все так просто. Обрати внимание, что они не сами за свой счет собираются кормить население, а "хотят убедить правительство ввести бесплатную продовольственную помощь для неимущих" Т.е. они хотят убедить правительство купить у них эту правительственную продовольственную помощь, т.е. поделиться бюджетными средствами. Т.е. само по себе это действие для государства есть затрата, а не способ заработать, на эту затрату оно может пойти если располагает свободными средствами (той же рентой), но эта затрата с его стороны должна быть чем-то оплачена выгодополучателями - зерновыми баронами, в данном случае. Как ты думаешь, что обычно покупает государство у своих граждан? :)

Re: Я опять в свою дуду.

Date: 2010-04-01 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Ты опять же углубляешься в некие тонкие схоластические материи, а я - о вещах, важных непосредственно.

В данном случае бизнес готов лоббировать госдотации для социально незащищенных граждан, то есть по сути проводить "соцуиалистическую" программу. Но понятно, что тот же бизнес еще более заинтересован в том, чтобы "едоки" покупали те же товары сами, за свои деньги. В том, что бы этих платежеспособных едоков было как можно больше в стране.

С точки зрения населения, "истинно-компрадорский" дискурс такой: "надо остановить всю промышленность, что пожирает нефть, и выморить голодом всех, кроме тех 10-20 миллионов, что нужны для обслуживания Трубы".

Поскольку зерновые бароны сами экспортеры, т.е. сами добавляют государству в кошелек, то в данном случае они просто говорят о том, куда государство должно направить те налоги, что с них же и собрало: не в американские банки, а на поддержку российского потребителя.


Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios