kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Недавний пост о Реставрации вызвал ряд возражений, среди которых - неактуальность темы, ее неприемлемость для большинства населения и нынешней верхушки. На самом деле как раз сейчас эта тема может стать весьма востребованной.

Ресурсная база режима сокращается, неминуемо начнутся межклановые разборки. Более сильные группировки будут оттирать слабейших, отбирать у них доходы и собственность. Это можно сделать либо в режиме подковерной гражданской войны (убийства, процессы), либо легитимно и с фанфарами: под предлогом Реституции и Реставрации. При втором варианте сильнейшая группа, сохранив за собой наиболее доходные позиции в экономике, увековечит свое господство и сделает его легитимным. В принципе, они могут даже монархию восстановить, прикрыться Майклом Кентским или «Норильским принцем». Люди задешево, проведя Реституцию за счет конкурентов, могут из временщиков, балансирующих на грани, превратиться в Законных и Окончательных Хозяев.

И народу будет бонус: степень компрадорства элиты уменьшится. А самое главное, что нужный ей эффект (легитимизация захваченного советского достояния и прекращение «ночных страхов») может быть достигнут, только при завершении «эпохи экспроприаций», которую начал 1917 г., и отказе от самого духа этой эпохи (большевизм, произвол власти). Это возможно только при условии Правовой Реставрации и превращения России в реальное правовое государство.

Date: 2009-11-08 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-u-kung.livejournal.com
не верю !
не верю, что путиноиды на такое способны
во-первых, они просто-напросто не умеют действовать иначе, нежели с позиции силы
во-вторых, обладая чрезвычайно широким опытом в части разводок, подстав и прочего кидалова, они, тем не менее, напрочь лишены способности мыслить стратегически - более, чем на два хода вперёд.
сочетание указанных обстоятельств порождает такой подход : на хрена нам делиться с тем, кому мы можем просто в морду дать ?
а когда окажется, что в морду давать нет более никакой возможности, то и делиться поздно будет. С другой-то стороны такие же - имея возможность хапнуть всё, долей не удовлетворятся.

Date: 2009-11-08 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
Клановая борьба, само существование кланов и реституция - неовместимые вещи.

Отдельные кланы ни в коем случае не пойдут на реституцию. Ибо эти кланы по природе своей криминальны, они не терпят конкурентов и привыкли решать все вопросы с позиции силы.
Суть же предлагаемой реформы - сугубо правовая, которую должно будет поддержать общество и все кго институты.

Поэтому либо реставрация и реституция будет игрой "в законность", пройдя в интересах каких-либо кланов, и они еще более возвысятся над государством, либо крах наступит для них самих и они будут вынуждены прекратить свое существование и войти в правовое поле.

Date: 2009-11-08 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-u-kung.livejournal.com
если чекистские кланы прекратят своё существование, входить в правовое поле будет некому

Date: 2009-11-08 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
Или наоборот, если они войдут в правовое поле, они прекратят свое клановое существование.

Date: 2009-11-08 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Майкл Кентский - не тот человек, которым можно "прикрыться". Да и норильский товарищ вполне можно оказаться "Анной Иоанновной". Вообще, люди, имющие реальные права на престол - плохие кандидаты в конституционные опереточные монархи.

Date: 2009-11-08 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com
Согласен.

Date: 2009-11-09 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Аналогия с Анной Иоанновной вообще не прослеживается. Она победила пригласивших ее верховников, опираясь на гвардию. На кого может опираться абсолютно никакой Гога Гогенцолерн?

Date: 2009-11-09 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
В заглавном посте идет речь именно об этом. Задавайте такие вопросы автору.

Date: 2009-11-09 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Ну ка, где это я пугал Анной Иоанновной? Это уже ваши собственные наработки.

В заглавном посте речь совсем о другом: о том, что по крайней мере часть нынешнего правящего слоя может быть заинтересована в проведении Реституции и Правовой Реставрации с целью узаконить хотя свои состояния и свои позиции. А платой за это могут стать головы другой части элиты (за счет которой все это и будет проводиться). Что касается монархии - то это факультативный элемент. Т.к. точка радикального правового разрыва - это не февраль, а постановление Сената от 22 ноября 1917 года, когда этот орган признал действия большевиков вооруженным мятежом и по сути приговорил их к смерти.

Но для полной картинки, конечно, можно вернуться в "до-февраль" и притащить и монарха, который будет жестко в рамках (т.к. узаконение статуса элиты будет предусловием его приглашения). Это снимет вопрос об Учредительном Собрании (т.к. возвращение в до-октябрь его неминуемо ставит).

Date: 2009-11-09 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Никто Вас не обвиняет в том, что Вы путаете кого-то с Анной Иоанновной. Вопрос был задан такой: "На кого может опираться абсолютно никакой Гога Гогенцолерн?"

За дальнейшие же ассоциативные ряды товарища oubique я ответственности не несу :)

Date: 2009-11-09 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Он ни на кого не опирается, он вообще не субъект в этой операции.

Date: 2009-11-09 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Объект, тем более имеющий формальные права, может стать и субъектом, особенно если в группе "кукловодов" возникнут противоречия. Тому множество примеров в истории. Впрочем, это всё не более чем праздные гипотезы.

Date: 2009-11-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Его можно "повязать" на этапе переговоров

Date: 2009-11-09 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Возвращаемся к Анне Иоанновне :))))

Date: 2009-11-09 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Монарх то у нас не самодержавный, а конституционный. При Анне Иоановне не было правового государства. А смысл (обоснование) реставрации как раз в принципиальном переходе к правовым методам. Отказаться от этого монарху - все равно что Путину сейчас перекраситься в Новодворские.

Date: 2009-11-09 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
"Монарх то у нас не самодержавный, а конституционный."

Сомневаюсь (http://everlasting-cat.livejournal.com/139423.html), что такие бывают. Разве что в колониях.

"А смысл (обоснование) реставрации как раз в принципиальном переходе к правовым методам."

Это вопрос. Например, если дражайшую метрополию всё-таки прижмут, то теоретически возможен "перенос" ее в Россию (в лице Майкла Кентского) с сохранением всех милых особенностей британской монархии. Как уж у них там обстоит дело с "правовым государством" и его методами... :)

Date: 2009-11-08 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
Думается, что невозможно постоение правового государства без расследования источников богатства элиты. Не будет посадок - не будет и правового государства. Похоже, на этом государстве пора крест ставить.

Date: 2009-11-09 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Зачем расследовать, если это богатство можно сначала ВСЕ отобрать, а потом согласованно ОФИЦИАЛЬНО ПОДАРИТЬ "героям белой реставрации":-) Вот Медведев с Путиным возьмут и поднимут знамя Белого движения, и скажут на всю страну: "последние большевики - это олигархи и компрадоры, объявляем против них возобновление гражданской войны". Проведут Реституцию и Реставрацию, вернут монарха, и ВСЕ СВОЕ тоже ему передадут как гаранту государственности. А монарх (по исходной договоренности) ВРУЧИТ ИМ В ДАР ЗА "ГЕРОЙСТВО" "ничейные" куски советской собственности, оставшиеся после реституции. Газпром всяческий и т.п.

Date: 2009-11-09 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] leise-stimme.livejournal.com
Ну разве что, как вариант. Если и народу перепадет, типа ваучеров, то все будут счастливы. Но самых вороватых чиновников посадить все равно прийдется, иначе воровство продолжится на том же месте, где прервалось.

Date: 2009-11-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Всех взяточников будут расстреливать как "нераскаявшихся большевиков" :-)

Date: 2009-11-14 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com
Напоминает поведение доренко лужкова березовского

Date: 2009-11-23 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
То есть, после реставрации клан питерских станут обычными бизнесменами, просто владеющими всей крупной собственностью в стране? А насколько хорошо они будут ею управлять, ведь наверняка от их управления возникнет необходимость запустить лапу в госбюджет. Для этого нужно политическое влияние, какое уж тут единое для всех правовое поле. Кроме того, если государство станет правовым, со временем укрепится третье сословие - средний и малый бизнес, а это означает возникновение и укрупнение класса политически активных людей, и как следствие, возникновение гражданского общества. А это еще больше затруднит неформальное "общение" с государством для людей кланов, и возникнет опасность перетекания денег от них во вновь создающиеся сектора экономики, которые со временем могут затмить старые. Нет, на такой риск кланы не пойдут, все будет по старому, до полного развала и деградации. Или же, если повезет, совершится военный переворот и придет к власти патриотически настроенный генерал, но для этого должно очень повезти. И случится это может уже на стадии глубокого развала

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 12:28 am
Powered by Dreamwidth Studios