Победа - одна на всех. Радикальное примирение «власовцев» и «антивласовцев»

[kornev]

Раньше я однозначно был на стороне «антивласовцев». Просто потому, что не вижу особого вреда в культе «Великой Победы»: людям нужен какой-то исторический позитив. Однако сегодня «власовскую» тему специально ковыряют и так, и этак, пытаются накрутить на нее актуальность, и отнюдь не из познавательного интереса. Хотят поссорить русских друг с другом по поводу, актуальность которого исчерпана 65 лет назад. Я же, напротив, предлагаю примирить обе позиции, исходя из русских национальных интересов.

Конечно, выходом может быть принятие истинной, пессимистической версии событий: по обе стороны фронта русские во время Второй мировой войны были обречены сражаться за чужие, навязанные им интересы. Однако негатив плохо усваивается массовым сознанием. И плохо на него действует. Народу требуется все-таки позитив. Поэтому я предлагаю принять примиряющую позитивную версию: и те, и другие русские были правы, по разные стороны фронта они боролись за одно общее дело, даже когда стреляли друг в друга. И это общее дело было совершено, поэтому и те, и другие являются победителями в этой изначально чужой и навязанной нам войне.

На первый взгляд, это абсурд и парадокс. Как можно Краснова, Шкуро и Власова, и сотни тысяч тех, кто пошел за ними, назвать победителями? Но ведь они действительно победили, частично добились той цели, которую ставили себе – возрождение русского национального духа и русской государственности. Курс на русификацию большевистского режима, придавший ему в конце концов человеческое лицо, это исключительная заслуга тех русских, что миллионами сдавались в плен в начале войны, становились коллаборационистами, воевали на стороне немцев. Кремлевские горцы реально испугались и запустили пластинку русского патриотизма: прекратили глумление над всем русским, церкви стали восстанавливать, поднимать тосты за русский народ и т.д. Процесс «нацификации» большевизма в конце концов привел к тому, что людоедский режим переродился в «социализм с человеческим лицом» брежневской эпохи, где русские чувствовали себя гораздо увереннее, зажиточнее и свободнее, чем в 20-е и 30-е гг. А дальше советский строй и совсем рухнул.

Таким образом, усилия и жертвы русских, сражавшихся со Сталиным, не пропали зря. Они заставили режим умерить русофобию и помогли другим русским поскорее переварить его и превратить в нечто более приемлемое.

Русские, которые сражались на стороне СССР, защищали, разумеется, не грузинского марксиста-людоеда, а этот новый курс на русификацию режима, в котором они увидели шанс на постепенное возрождение нации. В конце концов, именно стойкость этих русских позволила остановить вал войны, не дала ему разрушить страну целиком, что повлекло бы еще большие жертвы. Их усилия позволили, наконец, войти русским в круг победителей, а не проигравших в этой войне.

Таким образом, в крайне тяжелой для русских ситуации, после десятилетий террора, когда они были разгромлены, обезглавлены и вынуждены служить различным враждебным силам, народ извернулся и нашел выход. Пусть ценой колоссальных жертв, но нашим предкам все же удалось запустить процесс возрождения национального самосознания. И те, кто сражался против Сталина, внесли вклад не меньший, чем те, кто сражался против Гитлера. Первые заставили уважать вторых, видеть в них не стадо коммунистических зомби, а великий народ со своими запросами. Да, им пришлось стрелять друг в друга. Но такова уж судьба раздавленной нации, ничего не поделаешь.

Что же мы празднуем 9 мая? Второе рождение русского национального духа. Нет, не спроста народное сознание так ухватилось за «культ Победы». В 1917 году русских «обнулили», «отменили». В 1941-45 гг. они родились заново, выковались в горниле войны и с ними снова пришлось считаться. Этот процесс возрождения пока не достиг окончательного результата, кто-то еще надеется его сорвать, отсюда и попытки поссорить русских по надуманным поводам.

Comments

[occuserpens.livejournal.com]

Французские коллаборационисты были большими националистами, китайские тоже. Это мы проходили, это нам задавали.

[rutopist.livejournal.com]

Пакт Монклоа возможен лишь в постимперской стране.

[kalitka-man.livejournal.com]

Так здесь и предлагается постимперская концепция. По-моему, кстати, вполне обоснованная

[rutopist.livejournal.com]

Увы, нет. Культ "Великой Победы", как правильно заметил Широпаев, это палладиум империи. Все послевоенное "русское возрождение" - это лишь возрождение имперско-централистской модели, в отличие от постимперского манифеста КОНР (http://www.mochola.org/russiaabroad/vlas_manifesto.htm).

Реально повторяет Пакт Монклоа сегодня лишь Украина, где уравнивается социальный статус ветеранов Красной армии и УПА. Но кремлядь на такое никогда не пойдет...

[kalitka-man.livejournal.com]

Во-первых, не кремлядь, а kornev, во-вторых, он как раз и говорит об уравнивании статусов.

[rutopist.livejournal.com]

У тя че с логикой?
kornev не пойдет на уравнивание статусов, о котором говорит? =)

[roman-meln.livejournal.com]

Позитивная концепция всё равно не получится. Слишком очевидны последствия катастрофы. Слишком большие жертвы у русских в войне, которые и привели к резкому ухудшению прежде всего качественных показателей русского народа (важно отметить не только количество, но и качество основной массы погибших - это молодые пассионарные русские мужчины)сегодняшней обвальной депопуляции.
К тому же русские были в числе победителей только формально. Победила совдеповская номенклатура, а русский народа не получил ничего.

[going-out.livejournal.com]

Речь идет не об амнистии Власова и иже с ним, а о реабилитации.
Амнистия как прощение грехов и забытие прошлого - да ради бога.
Реабилитация - "востановление справедливости", следующий шаг очевиден - наказание тех, кто эту "несправедливость" осуществил.
Начало - канонизация Николая.
Продожение - памятники Колчаку и Краснову.
И честности нехватает сказать:
- Мы, белые, взяли реванш в гражданской войне, вернули заводы и капитал капиталистам, и хотим увековечить нашу победу и уничтожить всякую память о вас, краснопузых.

Только, к счастью, не выйдет из этого ничего.
Народ очнулся и уже Сталина на иконах рисует.

Рано вы, белые, победную пляску затеяли.

[kornev.livejournal.com]

***Речь идет не об амнистии Власова и иже с ним, а о реабилитации.***

Как можно "амнистировать" людей, которые искренне воевали за Россию и русский народ? Это плохо по вашему? Это как раз логика современных кремлевских, которые сажают за "прорусские настроения", как за преступление.

***Мы, белые, взяли реванш в гражданской войне***

Белых уже давно нет, и красных давно нет, и ветераны почти все перемерли, а власовцы - тем более. А остались наследники комиссаров, которые приватизировали страну под себя, и которые теперь хотят увековечить свою победу, превратив нас всех в рабов и быдло навеки. И один из инструментов - чтобы мы, дурачки, воевали с картонными мечами по поводам давно минувших дней, бегали с иконами дурацких грузинских вождей и т.п.

[going-out.livejournal.com]

"Белых уже давно нет"

Бросьте, Корнев. Меня семантической болтовней не запутать.
Белых - навалом, в том числе и Вы с Галковским и Салери.
Белые - те, кто хочет, чтобы было все, как при бабушке - власть, банки, земля и заводы - капиталистам. Никаких других конструктивных идей у вас нет. Или скажете - есть?
Тогда скажите - какое государственное устройство Вы видите?
Только конструктивно - как экономику организовать, как идеологию, как национальный вопрос. У вас же всех за душой нет ничего, кроме бессмысленного оплевывания прошлого. Ничегошеньки нет.
Я бы на вашем месте застрелился или повесился, что ли.
Так и на это духа нехватает.
Только кривляться по поводу расцвета РИ перед 1917.

[kornev.livejournal.com]

Да это вам пора застрелиться в гробу, ибо прошлым живете, а не будущим. Слава богу, молодежи эти дедовские разборки все меньше и меньше по душе. А у вас хотелось бы выяснить вот какой вопрос: заводы и фабрики это понятно, а Лексусы кому должны принадлежать? У вас есть Лексус, а у меня нет, и не предвидится, и кто после этого буржуй и капиталист? Вы и вам подобные как раз боретесь за систему, когда кучка комиссаров, обманув народ и превратив его в стадо рабов, преспокойненько разделила награбленное и стала рассекать в лимузинах, в черной коже, обзавелась виллами и т.д. Абрамович в этом смысле - "Ягода наших дней", и родом восходит наверняка к кому-то из них. Путинцы - это ваши, а не "наши". "Наши" - это парень, которого упекают за решетку на 10 лет, за то, что он осмелился вякнуть в пользу русских.

Что касается позитивной программы, то я свои взгляды не скрываю:

http://www.apn.ru/publications/article20979.htm

Образец для подражания - США и ЕС, все здоровое, что там есть.

[going-out.livejournal.com]

"У вас есть Лексус, а у меня нет, и не предвидится"

А кто Вам сказал, что я за "равенство, братство"?

"Равенство, друг, исключает братство".

Уж если мне политические ярлыки клеить, так я фашист-имперец.
Я надеюсь, Вы понимаете разницу между фашизмом и нацизмом.

Для меня главное - стабильность государства и единство народа с правительством как главный залог этой стабильности.
В этом смысле позлнесталинский период (скажем, до ХХ-го съезда) был расцветом России.
Но когда вместо движения общества с сохранением этого единства, вся идеологическая мощь государства направляется на разрушения этого, с трудом достигнутого единства, тут-то на горизонте и появляется гибель государства - в конечном итоге то, что мы сейчас имеем.
А неравенство всегда было и всегда будет.
Только надобно разрыв между бедными и богатыми держать в ежовых рукавицах.
А насчет "русского национального государства" - не смешите меня.
Какое сегодня возможно национальное государство на территории России?
Выселите русских на Луну, если они (мы) согласятся, и стройте там национальное государство.
Я хоть и фашист как требующий приоритета интересов общества над личностью, но не нацист.
Да и где Вы в сеголдняшней РОссии "настоящих русских" видите?
"Все" русские менты - бандиты, "все" русские судьи куплены...
Только Империя с новым Сталиным как новым Императором.
Или смерть в смысле распад России и полное одичание.

[going-out.livejournal.com]

И еще.

"Образец для подражания - США и ЕС, все здоровое, что там есть."

Во-первых, опять интеллектуальная нечестность - вместо конкретики -
"все здоровое"
А что Вы сами здоровым считаете?
Двойные стандарты в политике?
Преподавание гомосексуализма в начальной школе?

Тогда так и скажите, я - Сергей Корнев - считаю игру в еврейский геноцид и фарс 911 идеалом для России.
Тогда всем понятно будет, что Вы имеете в виду.

Скажу Вам, Корнев - никудышный Вы полемист, взвешены на весах и найдены слишком легким. Как и Галковский.
Потому Вы его и цените, что собратья по легковесности.

И насчет примера с Лексусом - Вам не кажется, что я его заработал, а Вы - нет. Желание "отнять и поделить"?
Непохвально для философа, Диоген бы Вас осудил.

[kornev.livejournal.com]

***И насчет примера с Лексусом - Вам не кажется, что я его заработал, а Вы - нет. Желание "отнять и поделить"?***

Вот с вас красно-кхмерская маска и спала. Значит, Вы все-таки нормальный здоровый мелкий собственник, бюргер, буржуа. Одобряю! Я, как антикоммунист, на Ваш честно заработанный Лексус не покушаюсь. Или Вы считаете, что Абрамович тоже "заработал" свою яхту, а не украл?

***А что Вы сами здоровым считаете?***

В этой связи хотелось бы снова задать вопрос про Ваш Лексус. На какие шиши вы его купили? На проценты разворованного достояния советского народа, как Абрамович свою яхту? Или все же заработали честным инженерным трудом на благо британских буржуинов? Хотелось бы надеяться на второе.

Так вот, я считаю здоровым общество, где честный квалифицированный инженер или вузовский профессор может позволить себе Лексус и загородный особнячок. Как Британия, например. А не то общество, где он парится в шаражке, или, как в путино-ельцинской России, должен продавать сосиски у метро или обирать студентов. Вы вот тоже почему-то предпочитаете Лексус и Британию. Только я не убегаю из страны, а хочу, чтобы и здесь было такое.

[going-out.livejournal.com]

"Вот с вас красно-кхмерская маска и спала."

Откуда Вы взяли, что она у меня когда-нибудь была?
Я - государственник, фашист, имперец, если хотите.

И для меня поздний Сталин - именно Император, который в конце концов смог прекратить жуткую российскую смуту и наладить более или менее нормальную жизнь в государстве с очевидным вектором движения в будущее.
Для меня совершенно очевидна необходимость плановой экономики и ценообразования, цензуры и государственного "давления" во всех сферах идеологии.
Для меня совешенно очевидно, что разрыв между бедными и богатыми надо стараться минимизировать.
Был он при Сталине порядка 15 минималок - вроде бы нормальная цифра.

А насчет "общество, где честный квалифицированный инженер или вузовский профессор может позволить себе Лексус и загородный особнячок. Как Британия, например. "
Вы сильно заблуждаетесь. Сильно.
Лексус за 23000 фунтов - да, особенно пятеро работающих, а загородный особнячок - вряд ли.
У Вас, вообше, преувеличены возможности "западного" человека.

Еще раз насчет Лексуса. Бессмысленный разговор.
Я и в СССР имел машину и дачу на Карельском перешейке и что?
Вот в СССР, к примеру, мне была работа гарантирована, а в Англии - ой, какие проблемы с этим.
Ну не будем же мы примитивным перетягиванием каната заниматься - где колбасы больше, не для меня эти детские забавы.
Скажу только, что без планирования ресурсов, производства и потребления, без изменения самой парадигмы существования человечество погибнет. Уже погибает.
И позднесталинский СССР (пусть и на другом витке спирали) - единственный путь ускользнуть от пропасти.

[kornev.livejournal.com]

Бесславный конец СССР - это органичное продолжение социальных процессов, запущенных еще при Сталине. Принципиально, что сталинская система была построена людьми, выросшими в нормальном, органичном обществе. Властные элиты, выросшие при советском строе, ничего построить не могут, могут только воровать и разрушать. Социализм, при всех своих материальных преимуществах, растворяет скелет общества (как метко заметил Галковский), превращает людей в безропотное стадо. И конец СССР это проиллюстрировал более чем убедительно: на пустом месте все рассыпалось, а "советский народ" хлопал ушами и пальцем не пошевелил. Т.е. общество в долгосрочной перспективе оказалось нежизнеспособным, эксперимент провалился.

О генезисе позднесоветской-постсоветской элиты хорошо написано у Сергея Морозова:

http://ms1970.livejournal.com/1160.html

Вам должно прийтись по душе, так как автор, несмотря на проницательность, разделяет многие советские предрассудки.

[going-out.livejournal.com]

Почитаю. Спасибо.
А СССР был сломан Хрущевым,
"Кум докушал огурец
и закончил с мукою -
оказался наш Отец
не отцом, а сукою".

Более или менее принятую людьми идеологию государства рывком повернули на 180 градусов со всей государственной мощью.
Никакое общество такую ломку не переживет
И нормальную экономику стали превращать в бардак.
Появились "мысли" о прибыли отдельно взятого предприятия, о передаче ему ценообразования, без давления государства стала разрушаться масскультура.
Поймите главное - сознательно или бессознательно СССР разрушался государственной "элитой".
Сначала - просто по личным амбициям новой власти (Хрущева), потом - за деньги.
Если бы тот же Хрущев явился продолжателем позднесталинской политики и экономики, скажем, на 3-4 поколения, Россия сейчас была бы совершенно другой страной.
Но это уже - альтернативная история, которую я терпеть не могу.
Проблема не в прошлом, а в будущем.
Совершенно очевидно, что финансовый капитализм+общество потребления=смерть человечества.
Где выход?

[kornev.livejournal.com]

А Хрущева американцы на парашюте спустили? Хрущев - это типичный кадр сталинской системы, не самый худший к тому же. И чего стоит система, которую уничтожает 1 человек, и где "гениальный вождь" не может подобрать себе достойного преемника. Смешно просто.

[going-out.livejournal.com]

Ну так разваливали сталинскую систему долго - лет сорок, и на сегодня, еще не все развалили, живая память восстает из пепла.
Как там у Лема изобретатель сконструировал синтетического Бога, в страхе его уничтожает, а Бог смеется и говорит ему типа "Раз уж ты меня создал, то я вернусь, обязательно вернусь, от тебя это не зависит".
Так и СССР-2 обязательно вернется с новымп Сталиным, через кровь и руины, но вернется. Хоть все вы кол на своей голове тешите.
Хотелось бы, чтобы крови было меньше, но тут уж как карта ляжет.
И чем дольше возвращение откладывать, тем больше крови будет.
Это как гангрена, чем дольше не решаться, тем выше ногу рубить.
Ну что я буду разглагольствовать?
Мне все совершенно очевидно, что не больше десяти лет осталось.
Как там у классика:
"Я вижу - в терновом венце революций
грядет шестнадцатый год".
Всем было очевидно, что Россия в полный раздрай пойдет.
А сейчас втройне очевиднее.

[going-out.livejournal.com]

Прочитал.
По-моему - полная чепуха.
Россия - не биология, а идеология, цивилизация, если хотите.
Чем она отличается от Западной?
Тютчев, который лучше всех нас вместе взятых знал и понимал Запад, недаром сказал, что умом и так далее.
Проблема, как я ее понимаю - в принятии и развитии христианства -
самой эклектической конфессии, которую я "знаю".
В чем эклектика?

ВЗ утверждает, что высшая ценность для человека - земные ценности.
Бог даже купил евреев обещанием тучных пастбищ, обширных земель и многочисленного потомства, то есть чисто земных ценностей.

НЗ как учение Христа - тотальный, абсолютный отказ от всех земных ценностей ради ценностей высшего порядка - небесных.
"И кто не возненавидит свою мать и своего отца, не может стать моим учеником".

Поскольку и ВЗ и НЗ - христианский канон, за много лет в каждом русском человеке вольно или невольно поселился Еврей и Христос.
Еврей ратует за земные ценности, Христос - за небесные.
Отсюда конфликт.
Западный человек давно справился с этим конфликтом, в нем Еврей давно убил Христа, а русский человек никак не может определиться - на чьей он стороне, кто для него главнее - Еврей или Христос.
Так и болтаемся, как говно в проруби.
Но все-таки тяга к Христу достаточно сильна, потому и сортиры у русского человека грязнее, чем в Европе, нас меньше интересуют земные ценности.
Сталин тянул на сторону Христа, высшие, небесные ценности типа светлого будущего явно превалировали над меркантильностью земных ценностей. И это, в общем, было близко русскому человеку.
Попытка втянуть Россию в рынок, в конкуренцию, полностью отречься от Христа во имя Еврея не имеет и не будет иметь успеха в России.
Именно поэтому Запад никогда не поймет Россию.
Так же, как Еврей не поймет Христа.

Зря Владимир навязал России христианство, принял бы ислам, никаких заморочек с Евреем и Христом для русского человека не было бы.