kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
(В продолжение предыдущей заметки). Публика, обсуждая тему монархии (не в историческом, а именно в актуальном контексте), ставит вопрос в принципе неверно. А именно, рассуждают как Хозяева: «Надо ли Нам возрождать монархию?» Но какие же вы - «Хозяева»? Настоящие Хозяева монархию «возродят», не спросив у нас, и, наверняка, в таком формате, который нам понравится не больше, чем все остальное, что они делают. То есть, в качестве прикрытия для произвола, воровства и русофобии. И личность выберут соответствующую. И постараются окружить эту тему невероятным пафосом. И будут доказывать необходимость монархии теми же самыми, по сути, рассуждениями, которыми в 90-е доказывали, что любая приватизация хорошо, даже если колоссальные предприятия раздаются бесплатно заведомым недоумкам и бандитам, - «и все само собой расцветет, а недоумки и бандиты волшебным образом превратятся в заботливых Отцов Нации, а не будут все вывозить за рубеж». Теперь точно так же будут говорить, что любая монархия это лучше, чем отсутствие монархии, даже если «сегунами» при этом «монархе» будут те же самые, хорошо известные нам «отцы нации», а на роль монарха будет назначен первый попавшийся шарлатан, не имеющий никакого отношения к России. Поэтому с нашей стороны единственно уместное отношение к этой «возрожденной монархии» - с юмором, с хиханьками и хаханьками, через призму постмодерна.

Сегодня, в эпоху соцсетей и в светской европейской стране, монархия - по необходимости полукомический институт. Монарх в массовом сознании - это «поп-звезда», «Пугачева и Киркоров» со всеми вытекающими последствиями. В тех странах, где монархическая традиция не прерывалась (как в Британии) или прерывалась ненадолго (как в Испании), монарх, в дополнение к «цирку», может сохранять некоторое реальное влияние и нравственный авторитет. Но в РФ это вряд ли будет возможно в ближайшие десятилетия (ибо сделано будет это все теми же враждебными к России и косорукими людьми при власти). Другое дело - память об исторической монархии, вне связи с ее реставрацией. К этому нужно относиться с уважением и почтением, независимо от тех ошибок или даже преступлений, которые, возможно, совершали монархи. Но при этом – не позволять использовать это уважение к настоящей монархии для нагнетания пафоса вокруг скоморошьей новой «монархии». Согласие на такого рода «преемственность» – все равно что плевок на могилу Царской Семьи. Мало им было убить наших царей, теперь они будут издеваться, эксплуатируя их память, чтобы заставить нас поклоняться наемным клоунам, как будто это «те же самые» цари. В этом смысле серьезное и осмысленное почитание настоящего Николая II, в роли вечного сакрального Монарха России, нужно рассматривать не как часть пиара по «возрождению монархии», а наоборот, как глухой ропот против возможной клоунады.

Нередко Испанию ставят в пример, как европейскую страну, где монархия возродилась после длительного перерыва. Но в Испании королевскую семью не расстреливали, и потом не жили пять поколений в представлении, что «Гондурас - республика». Испания формально была республикой всего 16 лет - меньше, чем 1 поколение. В 1931 году короля прогнали и провозгласили республику, а уже в 1947 году Франко снова объявил Испанию королевством, а себя - регентом. Хотя престол и оставался вакантным до его смерти. То есть, за 28 лет до возвращения монарха (1975 г.) Испания уже была монархией, пусть и «с временно отсутствующим монархом». Это как если бы в России Николай II и все Романовы спокойно уехали бы в эмиграцию в 1917 году, а затем Колчак выиграл Гражданскую войну, прогнал большевиков, в 1933 году провозгласил восстановление Российской Империи, а себя назначил «сегуном», «до выяснения, какой претендент более легитимен». А потом его преемник в 1961 году, в рамках «борьбы с культом личности Колчака», вернул бы законного Алексея Николаевича на конституционный престол. Именно «это» произошло в Испании. Смешно даже сравнивать с нашей реальной историей. При таком развитии событий, конечно, монархия была бы не безнадежна. Но для нас это – альтернативная история.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-03-20 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] stetson-hat.livejournal.com
Правильное отношение в возрождению монархии в России - как к позапрошлогоднему снегу. Может, ещё вернуть феодализм и раздробленность? А крепостное право, первобытнообщинный строй не хотите? С момента свержения монархии в России сменились два или даже три (а то и четыре) социальных строя. Что всем вперлась изжившая себя 100 лет назад монархия?

Date: 2017-03-20 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] ovchinnik.livejournal.com
Монархия — это целая пирамида дворянства с опорой на реальное землевладение
Тогда уж надо феодализм в полном виде возрождать. Потом буржуазную революцию и все как положено...

А в Италии вообще перерыва не было: при действующей монархии в 1946 г. провели референдум и отказались. Тогда уже было ясно, что анахронизм

Именно.

Date: 2017-03-20 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
вот именно это и предлагают вернуть.

Date: 2017-03-20 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com

Я считаю, что вернуть монархию можно. Но не бесплатно. Объявить торги, на них в виде лотов выставить позиции членов императорской семьи (император, императрица, великий князь и т. п. - отдельные лоты).
Кроме того речь не должна идти о монархии в РФ. Император должен заявить свой суверенитет над всей территорией РИ на 1916 год. И обязаться за себя и своих наследников вернуть все эти территории России в течение 100 лет. Не справятся - пошли вон.

Date: 2017-03-20 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] mac-arrow.livejournal.com
Окончательно определились в февралисты?

Date: 2017-03-20 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] nobody11plus.livejournal.com
Даже в Испании не особо получилось.Монархия там сильно смешная.

А вообще идиотниченье уже надоело.Клоун на клоуне сидит и клоуном погоняет...((

Date: 2017-03-20 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вы это к чему? Попытка мотивировать на любовь к приблудному отчиму, ссылаясь на светлую память родного отца, - это такая гнусь и шулерство, хуже которой трудно что-то придумать. "Наверное, мальчик не любил папу, раз не хочет иметь в отчимах жулика, назначенного той же самой бандой уголовников, которая в прошлом убила отца."
Edited Date: 2017-03-20 09:09 am (UTC)

Date: 2017-03-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dvemer-live.livejournal.com
Что все забыли простенький психологический прием, требовать большее надеясь получить взамен хоть что-то. Так и тут, все вдруг заговорили про монархию, царя батюшку и все же понимают что абсурд, не реально и отмахиваются руками и ногами. Но людям в итоге скажут, ну ладно монархию не надо царя не будем возвращать, так хоть пусть президент правит бессрочно, и все радостно запрыгают что победа, что не позволили вернуться монархии. Вот так нас и поимеют, а мы еще этому будем рады.

Date: 2017-03-20 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] ruthenicus.livejournal.com
"Даже в Испании не особо получилось.Монархия там сильно смешная."

Ну почему же, Хуан Карлос там, кстати, долгое время вполне реальной властью обладал. Ее неурядицы начвалиись во многом из-за того, что в королевскую семью ввели баска-гандболиста. Со временем ему инфанта надоела и он принялся воровать и наживаться на связи с королевской семьей. Это, в сущности и привело к отставке короля. Швецию, со временем, ожидает примерно тоже, там вообще дело может кончиться республикой

Date: 2017-03-20 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
У "бессрочных президентов" обычно возникают проблемы с преемниками, так что хоть какой-то просвет будет.

Date: 2017-03-20 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] ruthenicus.livejournal.com
"Тогда уже было ясно, что анахронизм" - Все же из-за связи с режимом Муссолини плюс американцы настояли

Date: 2017-03-20 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***ввели баска-гандболиста***

Не инопланетяне же ввели - сами и ввели. Т.е. глюк кроется в самой сути института - на вершине власти оказывается целая семья, не все члены которой готовы жертвовать своим личным счастьем, или хотя бы просто капризами, ради престижа власти.

Date: 2017-03-20 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] ervinfisher.livejournal.com
Для февраля нужен Алексеев и Корнилов как минимум, а есть всего лишь говорящая "голова" Шойгу.

Date: 2017-03-20 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] nobody11plus.livejournal.com
Ничем он там не обладал.Привели ,посадили,организовали фальшивый путч,который он якобы предотвратил.Но все было шито такими белыми нитками,что народ к нему как к клоуну и относился.Типа-пусть сидит,нам что,жалко что ли...
Но всё когда-то надоедает.И воровство дочери/зятя-это только повод.

Date: 2017-03-20 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] nobody11plus.livejournal.com
Да совершенно нормальный институт.Для своего времени.Просто не может монархия существовать при идеологии,которая прямо принцип монархии отвергает.Вот и приходится им быть/маскироваться клоунами.А вороватый клоун бесит.

Date: 2017-03-20 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ovchinnik.livejournal.com
Скептически отношусь к "американцы настояли", все-таки было реальное голосование:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституционный_референдум_в_Италии_(1946)
Ну да ладно, допустим.
Тогда еще хуже:
Все говорит о том, что монархия не является никакой гарантией ни от внутренних, ни от внешних давлений
Тогда тем более, зачем этот маскарад нужен...

Date: 2017-03-20 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Обычно говорят, что "монархия свое отжила", а что это значит? А вот что: важную социальную функцию доверяют роду (династии). Почему роду, а не человеку? Во-первых, выборы - задача долгая, трудоемкая, затратная. В доинформационную эпоху это можно было устраивать раз в 200-300 лет, надеясь, что все члены династии обладают сходным набором качеств, требуемых для выполнения своей функции. Заметьте, был период, когда не только функция правителя передавалась по наследству, а вообще практически все общественно-значимые позиции.

Но это было разумно лишь, пока коммуникации не позволяли осуществлять подбор кандидата достаточно быстро. Сейчас коммуникации развились настолько, что можно выбирать даже не тогда, когда правитель умер, а каждые 4-5 лет. Возможно, что в связи с наступившей гиперинформационной эпохой передовые страны будут выбирать правителей ежегодно.

В этих условиях отдавать какие угодно общественные функции снова роду-династии - жутчаший анахронизм. Вот потому монархия и отжила свое. Нет, можно, конечно, и так сделать, но это вызывет конкурентный проигрыш тем странам, где правителя оперативно и регулярно меняют, подстраивая под текущую ситуацию.

Date: 2017-03-20 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Если правление парламентское, то президент или монарх не "управляют", а выполняют символические и представительские функции, выступают моральными лидерами нации. "Флаг на мачте". У монарха из рода монархов это получится не хуже, а скорее лучше, чем у избранного президента, при условии, что институт монархии исторически пользуется уважением у большинства граждан.

Date: 2017-03-20 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
В этом случае президент все равно предпочтительнее: вдруг семейство монархов надоест публике или будет как сейчас в Таиланде?

Date: 2017-03-20 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vladro.livejournal.com
Согласен.
Сегодня наиболее практичная позиция для русского монархиста - консервативный республиканец. :-)

Date: 2017-03-20 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
Не надо судить об идее по пародии на неё. Возрождение монархии должно начаться с осознания русскими людьми той истины, что без Царя России не быть. Вот когда Россия будет возрождаться, и когда нынешняя система придёт к своему неизбежному катастрофическому финалу, и нужно стремиться вернуть себе Родину и Православного Царя.
А шут от "хозяев" останется шутом. Монархизм не предполагает готовности видеть в монархах кого угодно.

Date: 2017-03-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com
Правильное отношение - это уже начинать чистить дедушкин Маузер...)
From: [identity profile] fadeev.livejournal.com
Повторю то что написал у Пайдиева:

Человека, видевшего чудо собственными глазами, невозможно убедить в том что Бога не существует. Точно также и упомянутый человек не может убедить другого в существовании Бога рассказав ему о собственном опыте чудесного исцеления. Так же и с монархией, неверующий человек никогда не сможет понять, что источником власти является Бох. Что только Бох может наделить некоего одного человека правом властвовать над другими. И что божественное избрание монарха хорошо прописано в Ветхом завете. Не верующий человек уж точно никогда не воспользуется ветхозаветным опытом потому что он убеждён что Бога нет и потому нет никакого смысла во всём этом Божественном избрании. И такой неверующий или маловерный монархист начинает строить теории по выбору монарха неким собранием или собором, участники которого как один изберут того самого царя. Ну что ещё может придумать неверующий человек? Он же никогда не видел Божьего чуда и потому он начинает искать чудеса в вещах сугубо материальных, в движении планет, и в единогласном голосовании. Но только есть одна проблема, перед таким единогласно избранным узурпатором не расступится море, и он не сможет увести свой народ от бедствий и напастей, проведя его по морскому дну как по суше.

Я много раз заговаривал с известными монархистами и все они как один говорили об избрании царя. То что из этого получится неплохо высмеял Корнев. Только вот к монархии это отношения не имеет. Скорее к узурпаторству власти, потому как нет нигде на земле монархов поставленных Богом. А в России он может появиться. Монарх не по крови, не по людскому избранию, а по повелению Божьему. И не я это придумал. В монастырях до сих пор можно найти монахов наделённых даром прозорливости, по их молитвам совершаются чудеса, верующие их очень любят и называют старцами. Так вот все эти старцы говорят в один голос что царя изберёт Бох. Не собор, не хозяева мира на пару с монархистами, а Бох. Не верующему человеку объяснить всё это невозможно, ему это жизнь покажет, и надеюсь ещё в нашем поколении.

Date: 2017-03-20 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1992912.livejournal.com (from livejournal.com)
У Крылова была дельная идея посадить монарха на судебную власть. Подобрать кандидата из достойных Романовых. Но есть 1 НО. Сам Крылов отмечает-Романовы и русская арисократия удивительно пассивны и никак себя не проявили. По сравнению с коллегами из Польши, Чехии, Сербии и Болгарии. Бывшая РИ аристократия не участвует в политике и экономике РФ, не занимает чёткой позиции по важным для русских вопросам. Вот взял быг кто из благородных и пошёл в политику как последний болгарский царь. Или хотябы купил небольшое поместье в Крыму. Местные бы не отказали. Или вложился в российское виноделие или автопроекты, типа руссо-балта или мараши. Пока Романовы и другие роды будут сидеть и ждать никто их не позовёт. Они сами должны напомнить о себе.

Date: 2017-03-20 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fadeev.livejournal.com
Мой хороший знакомый однажды спросил одну даму из рода Романовых, о том что она думает о возвращении Романовых на всероссийский престол. Она ему ответила, что их род совершил так много преступлений, что делает невозможным их возвращение к власти. Она также сказала что царя изберёт Бох.

Так что Романовы говорят то же, что и я вам всем написал. И жаль что вам всего этого не понять.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

kornev: (Default)
kornev

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122 232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 03:50 am
Powered by Dreamwidth Studios