Крымское золото
Dec. 15th, 2016 03:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornev![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
kosarex в Обычное предательствоДиректор Музеев Кремля Елена Гагарина прокомментировала решение суда Амстердама, куда два года назад были вывезены артефакты «скифское золото», о передаче их Украине.
По ее словам, музейный фонд - это собственность государства, и скифское золото было вывезено, когда оно принадлежало Украине.
Соответственно, считает Гагарина, «это решение представляется мне вполне обоснованным».
Существует несколько подходов к тому, что кому принадлежит. Рассуждения о собственности государства это обычный большевистский способ разговаривать с народом - тут всё собственность государство, тебе как в тюрьме принадлежит только грязь под ногтями, да и то грязь лень конфисковать вместе ногтями и руки отрубить для простоты дела.
Чтобы не возвращать ценности, вывезенные в колониальный период, Британия и прочие страны придерживаются четкого подхода - всё принадлежит конкретному, юридическому лицу. Например, иракская статуя находится в Британском музее, а такая-то статуэтка у такого-то частного лица. Вот с ними и договаривайтесь. И не важно, что один музей принадлежит государству, а другой группе благотворителей.
Есть подход с правопреемственностью. Россия - правопреемник Российской империи и далее СССР, всё, что найдено в то время, принадлежит правопреемнику, вплоть до содержимого киевских музеев. Но это ерунда.
Развивающиеся страны придерживаются иного подхода - всё, что найдено на их территории, принадлежит им. То есть, по двум главным принципам, крымская коллекция это собственность народа Крыма. По логике Британии это собственность крымского музея, по логике развивающихся стран это собственность населения Крыма. Но у нас слишком любят на всех уровнях торговать родиной распивочно и на вынос. И всегда идет в ход главный лозунг - ничего твоего нет, это всё государственное. Пардон, на этот счет смотрите Конституцию - народ как источник власти. Государство обязано подчиняться воле народа. Далее понятно, народ Крыма имеет право на коллекцию, собранную на территории Крыма и принадлежащую музею Крыма.
И тут ещё один момент - история это собственность народа, поэтому торговать историей тоже нельзя. Кстати, косвенно суд в Амстердаме признал факт того, что он распоряжается награбленным. С Киева хотят больше ста тысяч за "хранение" коллекции. Фактически, это за услугу. Никто не за демонстрацию собственной коллекции в чужих странах, напротив, им полагаются деньги за создание выставки. Выставка закрылась, хозяевам коллекции выплачивают деньги и возвращают с благодарностью. Де факто с Киева требуют взятку за одиозное решение суда, то есть признают, что решение незаконно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-15 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:42 am (UTC)Хотя, наверное, все это бесполезно объяснять? :) Само решение суда тут: https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Amsterdam/Nieuws/Paginas/Krimschatten-moeten-naar-staat-Oekraine.aspx
Процессуальные расходы в размере 2800 евро обязаны выплатить музеи Крыма. То есть, дегенерат Косарекс даже не понял, о чем идет речь и не читал постановления суда.
Претензии музеев Крыма абсолютно необоснованны и не являются правовыми. Почему - см. тут: http://www.interfax.ru/russia/541413
no subject
Date: 2016-12-15 03:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:45 am (UTC)Типичный российский антиправовой индивид.
no subject
Date: 2016-12-15 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 01:46 am (UTC)А черепомерки на гаплогруппах всё.
no subject
Date: 2016-12-15 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:13 am (UTC)А вот если бы Крым вышел из состава Украины и стал бы независимым государством, то тогда была бы высока вероятность того, что суд в Амстердаме отдал бы золото скифов обратно ему.
no subject
Date: 2016-12-15 03:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:52 am (UTC)А не с дурацких, детских обвинений профессионала в "предательстве". Есть сложившаяся практика и наработанные правовые нормы. Владельцем всех коллекций государственных музеев является государство. И точка.
no subject
Date: 2016-12-15 01:15 pm (UTC)Ну просто потому что это принадлежало государству РИ. Правовед вы наш.
no subject
Date: 2016-12-15 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:46 am (UTC)Подозреваю, что даже ради всего золота скифов на свете крымчане не согласятся повторить данный фокус. Тем более что любые музейные золотые цацки в настоящее время отливаются из рандоли буквально на коленке.
no subject
Date: 2016-12-15 03:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 04:05 am (UTC)По курсу 111К евр будет 116,705 К$ и того по решению суда укры купили _свое_ золото всего за 69% восстановительной стоимости.
Это такая перемога что даже зрада.
no subject
Date: 2016-12-15 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 01:28 pm (UTC)В художественных кинофильмах есть такой расхожий штамп, когда на аукционе два соперника взвинчивают цену за какой-нибудь шлак до космических высот из принципиального соображения "не уступить", после чего ушлый герой сливается и его туповатый оппонент остается с куском дерьма по цене ВВП гондураса.
no subject
Date: 2016-12-15 09:01 am (UTC)Механизма по выходу Крыма из состава Украины нет. Фактически, это мятежный регион, который в одностороннем порядке перешел под управление Москвы. Закрепить такой переход из-под юрисдикции одного государства под юрисдикцию другого нереально.
Точнее, механизм есть, но потомки великих укров не подпишут подобного документа. Тоже самое касается дээнэров-лээнэров и прочая и прочая.
no subject
Date: 2016-12-15 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-16 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-19 10:18 pm (UTC)Музейные Ценности вовращаются обратно в Музеи.
Date: 2016-12-15 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-16 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 04:03 am (UTC)Тогда уж или "скифское золото" принадлежит скифам, или ... как фишка ляжет !
Примерно так же, как "палестинские древности, они какому государству принадлежат ?
no subject
Date: 2016-12-15 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-15 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-16 02:29 am (UTC)Советско-Российская Элита....
Date: 2016-12-15 09:08 pm (UTC)Ещё в СССР были приняты изменения в конституцию, по которым земля и недра из Общенародной Собственности переводились в государственную.
Так кто такие Государственники???