kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Последнюю предвыборную кампанию в Америке многие рассматривают как доказательство ее необратимого упадка и вырождения. Такая могучая страна – а за лидерство борются два откровенных клоуна «тупой и еще тупее», которых лет 50 назад даже на праймериз не допустили бы. Но долго так продолжаться не может: страна-то великая, активных и самостоятельных людей в ней – десятки миллионов. Барахтанье клоунов, очевидно, имеет важную стратегическую цель: «от противного» сформировать в американских массах запрос на сильного лидера. Идеологический контекст в последние десятилетия таков, что народу привито негативное, боязливое отношение к авторитарным чертам политических деятелей. «Эпоха клоунов» должна преодолеть этот тренд и, вопреки всему, пробудить в американцах жажду сильной руки.

Нечто подобное случилось в «параллельную» эпоху Древнего Рима. Последние десятилетия II в. до н.э., после расправы над Гракхами, были отмечены отсутствием ярких фигур в «типично римском стиле». Всем заправлял коллектив серых коррумпированных олигархов, институты Республики постепенно загнивали. Но кончилось это не тихим упадком, а появлением титанических фигур типа Мария и Суллы, которые стали кроить государство по своему вкусу. Нечто подобное, очевидно, вскоре случится и в Америке. Вдруг из-под привычного серого политического фона выскочат американские аналоги Мария и Суллы, люди крутые, серьезные, немногословные, с отчетливо выпуклой нижней челюстью и готовностью «мочить» оппонентов.

Если проводить еще более поверхностные аналогии, то американские демократы-клинтонисты-социалисты соответствуют древнеримским «популярам», с перспективой превращения в «марианцев», а республиканцы-трамписты-консерваторы - это «оптиматы», постепенно развивающиеся в «сулланцев». Если смотреть в большом масштабе времени и не вдаваться в детали, то динамика событий была примерно такая: сначала марианцы «продавили» себя на выборах, пришли к власти и навели свой порядок, кое-кого зарезали из верхушки. Потом пришли сулланцы, всех марианцев массово перерезали, вплоть до уровня низовых активистов, и на пару десятилетий установили «старый режим». На третьем этапе «дело Мария» одержало реванш уже под руководством Цезаря, но в итоге Цезарь тоже был зарезан. На четвертом этапе Август вырезал вожаков и смутьянов обеих партий и примирил здоровые части партий и их программы. И наступило Счастье во всемирном масштабе.

Да, для справки: начиная с третьего этапа, особенно ожесточенная война между римскими партиями велась не в Италии, а за ее пределами (римляне - не дураки), с колоссальными разрушениями, грабежом и применением «стратегии выжженной земли» к третьим странам. В нашем варианте она будет вестись в России, в Китае, в Бразилии, в Африке, в ЕС и т.п. Собственно, симптом втягивания неамериканского населения в раздоры по поводу американских выборов уже сейчас налицо, в том числе в России.

В поисках более продуманных и обоснованных аналогий - рекомендую мой текст «Ницшеанство Мирового Гегемона».

Date: 2016-11-08 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com
Понятно, что в США вы никогда не были. Но хотя бы с живым гражданином США (не из колбасников, конечно) общались? Спасибо, я так и думал.

Date: 2016-11-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Срезали! Хуже того: я и с живым римлянином никогда не общался. Так что "на обе лопатки".

Date: 2016-11-08 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com
На обе булки, скорее.

На обе булки

From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com - Date: 2016-11-08 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 2016-11-08 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-11-08 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetleboom.livejournal.com - Date: 2016-11-08 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 2016-11-08 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetleboom.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetleboom.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoghozzerofive.livejournal.com - Date: 2016-11-08 03:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com
дадут ли им время на эти пляски? скорее всего - нет.

Date: 2016-11-08 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com

Когда же будет продолжение сериала про геополитику?

Date: 2016-11-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Очень скоро. Спасибо за напоминание.

Date: 2016-11-08 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
Вам спасибо за сериал.

Отлично.

Date: 2016-11-08 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Точно схвачено. существующая полтическая система США не рассчитана на роль "глобального Рима". И Её реформа неизбежна, а она востребует сильного лидера и команды.

Date: 2016-11-08 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
Вот насколько была неудачна методологически Ваша аналогия по "застою" в монетном деле и регрессу (?) в ракетостроении, то настолько удачно вот это предположение. Даже с поправкой на литературоцентричность (в конце-концов, речь идет не о математике, так что 100% точности быть и не может).

Думаю, сейчас набегут интернет-пидоры с криками "вы никогда не жили в Омерике, вы не понимаете Омерику, в Омерику все по-иному", но сам вывод о нарастании хаоса в периферии (американской периферии) уже реализован. :)

Date: 2016-11-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
уже
http://kornev.livejournal.com/497449.html?thread=14827817#t14827817

Date: 2016-11-08 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
хехе, как все закономерно. :)

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-11-08 11:43 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2016-11-08 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
foxhound_lj, неспровоцированная агрессия у меня в ЖЖ карается. Пока удаляю, в следующий раз будет бан.

(no subject)

From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - Date: 2016-11-09 07:27 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-08 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kosarex.livejournal.com
Американцам уже не до мирового величия. Негры в случае равных способностей живут лучше белых. Азиаты не просто креативны, но и хотят своей доли в бизнесе, а не быть на подпевке у евреев и белых, мексиканцы мутируют и приобретают боевитость, которой у них в Мексике не было. Это не Рим приблизительно 400 года нашей эры. Ауэций не нужен.

Date: 2016-11-08 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexvelikoross.livejournal.com
думаю года таки 200 . Варвары все ж не в городе , но на подходе(((

Date: 2016-11-08 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
А в России тогда какой год?

(no subject)

From: [identity profile] alexvelikoross.livejournal.com - Date: 2016-11-09 05:20 am (UTC) - Expand

Марионетка

Date: 2016-11-08 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] makcimrusvl.livejournal.com
<«от противного» сформировать в американских массах запрос на сильного лидера.>

Если процесс искусственный, то это будет не лидер, а марионетка. Похоже вы опять смотрите на чисто внешнюю сторону. Мол если в СССР "вернули" погоны и сняли клюкву про Суворова и Невского, то это уже не советская власть, а Российская Империя. :)
Edited Date: 2016-11-08 03:58 pm (UTC)

Date: 2016-11-08 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bvv73.livejournal.com
Дело идет к тому, что две основные американские партии однажды создадут международные коалиции, которыми они и будут воевать между собой на мировой арене за власть в Вашингтоне.

Date: 2016-11-08 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sweiksolder.livejournal.com
Первый признак хронической ваты это, когда индивид называет человека, которого только и видел, что на экране зомбоящика, тупым.
Edited Date: 2016-11-08 04:25 pm (UTC)

Date: 2016-11-08 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com
даже без зомбоящика видно, что ты идиот.

Date: 2016-11-08 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sweiksolder.livejournal.com
клинтон тупая я идиот а ты кто уважаемый как тебя зовут????

Date: 2016-11-08 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
А был в этот период у Рима соперник, аналогичный нынешнему Китаю?

Date: 2016-11-08 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
Парфия. Причем ничего поделать с ним Рим не мог. Почему-то непобедимые римские легионы далее Сирии не продвинулись.

Date: 2016-11-09 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Во II-III вв. римляне Парфию все-таки додавили. И спровоцировали тем самым рождение Новоперсидской Империи Сасанидов. А вот последняя была противником равновеликим. Некоторые историки и сам упадок Рима, начавшийся с середины III века, прямо связывают с неподъемными расходами на оборону от Персии.

См. также http://kornev.livejournal.com/497449.html?thread=14858793#t14858793

Date: 2016-11-09 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Если речь идет о мировом господстве, то Китай Америке не соперник, китайцы отнюдь не стараются "лезть в бутылку" и ограничиваются защитой своих интересов в своем макрорегионе. Примерно таким обороняющимся региональным соперником для Рима, начиная с 60-х гг. до н.э., была Парфия - просто перекрывала для Рима возможность экспансии в восточном направлении, но сама в атаку не лезла. При этом элита парфян была отчасти эллинизирована ("американизирована").

Кстати, и сам Китай в ту эпоху существовал и был весьма могуч, но контактировал с Римом только опосредованно - через торговлю.

Если рассматривать именно "параллельный период", накануне "явления Мария народу", то сейчас у нас где-то 110 г. до н.э., идет затяжная и непопулярная война с бывшим союзником Югуртой, аналог американских войн в Ираке и Афганистане. Аналогом Китая в этом контексте будет Египет, последняя суверенная эллинистическая держава, с колоссальным экономическим и демографическим "весом". Риму в ближайшие годы предстоят серьезные испытания: 1) мега-нашествие германских варваров (в нашей реальности даже сравнить не с чем, только с инопланетянами) и 2) Митридат, объединивший почти весь эллинистический Восток ("Путин захватил Европу и угрожает Америке"). И где-то на фоне маячит "нейтральный" Египет, болеющий за Митридата и тайно тему помогающий.

Profile

kornev: (Default)
kornev

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122 232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 10th, 2026 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios