kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
В общей массе непроизводительных советских расходов - включая гигантский ВПК, помощь «дружественным» режимам по всему миру, раскармливание национальных окраин в ущерб русским и т.п., - расходы на мирное освоение космоса составляют, думаю, едва ли 1 % (знающие пусть уточнят). Собственно, по большей части Космос - это побочный результат развития военных технологий, военных инвестиций. Почему же тогда именно космической программе постоянно ставят в укор тяжелое бытовое положение советских людей? Почему так много критиков бегают со стенаниями типа «Это из-за Космоса русские люди не доедали хлеба с маслом! Будь он проклят! Да и смысла в нем никакого не было!» Причем в этом порыве объединяются два круга лиц. С одной стороны, классические «новиопы» либерастических взглядов. С другой стороны, непримиримые и бескомпромиссные почитатели РИ и борцы с «советчиной» («каппелевцы»).

С новиопами все понятно. Советский Космос - это один из немногих ярких, успешных и однозначно позитивных советских проектов, где доминировали русские люди с приятными русскими лицами. Проект, который весь мир воспринял именно как русский проект. Советский Космос, по имиджу и по сути, это Русский Космос. Это, конечно, стерпеть никак нельзя. Новиопу хочется не только самому плеваться на этот «космофашизм», но чтобы и русские не смели гордиться, а тоже - плевались. Плакали - но плевались.

С «каппелевцами» несколько сложнее. Если признать, что у русских внутри советского проекта были наималейшие успехи и повод хоть чем-то гордиться, то это означает осквернение памяти всех жертв большевизма, забвение трагедии Царской Семьи, плевок в лицо героям «Ледяного» каппелевского похода и других борцов, павших в борьбе с коммунизмом. Космос, конечно, Русский - но в тоже время и Советский, «осквернен советчиной». Один еврейский мыслитель сказал, что «после Освенцима нельзя писать стихи». Для «каппелевцев» примерно то же самое: после 1917 года русский человек не имеет права радоваться и испытывать чувство гордости за свои новые, послереволюционные свершения. Русский человек отныне должен ощущать себя вечно скорбящим и бездомным существом, кем-то вроде евреев в вавилонском пленении и римском рассеянии.

В этой позиции есть доля правды. Тем более что русские после 1917 года попали в гораздо худшие условия, чем евреи в Вавилоне и Риме. У евреев даже в рабстве и рассеянии оставался свой «очаг», внутреннее пространство еврейской общины, где еврей был у себя дома и среди своих, и чужие туда не допускались. У русских нет даже такого. Ничего вполне своего. Хотя нет, кое-что свое есть - Русский Космос. Парадокс, но, возможно, русские потому так и прониклись Русским Космосом, что где-то в глубине души признавали правоту «каппелевцев». Русские так полюбили Космос, потому что потеряли свой дом на Земле и бессознательно хотели найти ему замену. Иначе получится абсурд: зачем русским какой-то там Марс или Луна, если у них собственная страна - огромный пустынный континент размером с половину Луны, который еще осваивать и осваивать. Причем даже в русской тундре условия для жизни все же получше, чем на Марсе и тем более на Луне. Но если русский человек в душе сознавал, что эта страна ему не принадлежит, тогда тяга к Космосу понятна. Русские хотели не просто «улететь в Космос», а улететь из СССР. Бездомный, угнетаемый народ бессознательно надеялся обрести себе в Космосе новый дом, новый очаг. Потому-то советский космический проект и стал преимущественно русским - у других народов, у привилегированных советских нацменьшинств, такого мотива просто не было.

Кстати, нужно помнить, что на первых этапах космической гонки условия жизни на ближайших к Земле планетах были еще не известны. Многие всерьез полагали, что на Венере - джунгли, на Марсе - будут яблони цвести и т.п. Интерес русских к Космосу снизился как раз тогда, когда выяснилось, что ничего хорошего на ближайших планетах русского человека не ждет, нет там никакого «Беловодья», убежать от государства туда не получится.

Re:

Date: 2016-04-14 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Умаялся, однако, удалять ваши 10 исправленных ответов, вы не могли предварительно отдельно такой сложный текст подготовить? Вообще, не понял, что в таком коротеньком переисправлять понадобилось?, хотя вы все же не превзошли одного озаренца, тот 18 исправлений ухитрился сотворить.
Вы сути комментария абсолютно не поняли. Разве кто-то сомневался, что Юрий наш Алексеевич русский, здесь никто, и в ответе все 6 были указаны с нац.. Речь шла о том, что в посте преподносится тезис о значительной роли русского народа в подготовке полета в космос. Но... Вам же привели официальную позицию Коммунистической партии, выраженную в газете "Правда". И в ней хоть словечко о русских было? Везде только о новой человеческой общности - советском народе. И даже в такой знаменательный день советский шакал не забыл пнуть царского Льва - "отсталая царская Россия" не могла-де отправить самостоятельно людей в космос. Это полный советский идиотизм на протяжении всех 70 лет советов сравнивать всё с 1913 годом.
Было выбрано 6 претендентов, по капризу ЦК КПСС могли из братских побуждений послать и чуваша, всё зависело от того данного политич. момента.А сказок почему выбрали именно его в наше время сотни, одна из: "«Сергей Павлович! Ничего не страшимся, готовы к любым испытаниям. Коммунист не подведет Родину!»
Весь анекдот состоит в том, что именно из-за таких отважных ответов все другие будущие космонавты потеряли шанс полететь первыми. Слушая ответы претендентов, конструктор понял, что, находясь в неестественных условиях - на борту космического корабля, только Гагарин скажет честно и откровенно о том, что он почувствует и испытает, а не сымпровизирует на ходу. А это, по мнению конструктора, было необычайно важным. Таким образом, экзамен на честность прошел один Юрий Гагарин. На его честность Королев и сделал ставку." http://astronaut.ru/bookcase/article/ar66.htm
Таки, насчет ролика для булкохрустов, так понял, что хотели для них выставить, но они в той же категории, что и неадекватные совкофилы, молящиеся только на свой коротенький 70-летний отрезочек. Что здесь подразумевается под "каппелевцами" не ясно, известны только настоящие: "После победы над чехами, красные этого не ожидали. Среди них началась паника, особенно когда с их тыла начали падать снаряды. Большевики побежали, побросав орудия, пулеметы, обозы. Потери в людях у красных были большие, у белых только четыре убитых.
Этот первый, неожиданный успех создал Каппелю огромную популярность, окружив его имя ореолом победы. С этого дня отряд Каппеля начал с гордостью называть себя «каппелевцами». http://www.xxl3.ru/kadeti/kappel.htm

Сложный комментарий

Date: 2016-04-14 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
Однако , это не я писал
-----------------------------------------
Как потом говорили, замена произошла из-за того, что фамилию Нелюбов власти посчитали неподходящей для первого космонавта." А теперь представим, что отправили тогда Павла Поповича, вот сейчас было бы веселье нашим "небратьям".
Так, что не будем забывать о построении в то время новой человеческой общности - великого советского народа.
-------------------------------------------------

Или

_____________________________________

по капризу ЦК КПСС могли из братских побуждений послать и чуваша, всё зависело от того данного политич

----------------------------------------------------------

И тут же Вы признаёте (уже достижение! ), что Гагарина выбрал лично Королёв по профессиональным качествам. Парадокс, однако

Ответственный -- Генеральный. И решает в конце концов --он. Никакое Политбюро не протолкнуло чуваша , если б Королёв был бы против ( нашёл бы 1000 проф. отмазок)

До сих пор на Байконуре по понедельникам не проводятся старты --- из за суеверия Королёва. Что ж Политбюро суеверие (суеверие, Карл !) не отменило ?

2. А чего сразу Манифест Коммунистической партии не привёл? Или программу "Время"..

Корнев пишет , не о том, что на заборе написано , а пытается до сути докопаться.

По сути , гагаринское чудо --- это продолжение и кульминация "русского космизма"(несколько бредовая , но вполне оригинальная русская философия).

Когда создали Реактивный институт ,руководитель Иван Клеймёнов (которого потом расстреляли с Лангемаком) первым делом пригласил Циолковского. Все понимали , кто их "духовный отец" .

Дополнение (всего лишь одно). А Ари Штернфельд вообще бросил всё во Франции , хотя у него там неплохая карьера намечалась , и приехал в Россию ( бомжевал потом, однако) после переписки с Циолковским.

"Уверовал" в "русский космизм" !

И при чём тут официоз ?



Edited Date: 2016-04-14 08:29 am (UTC)

Re: Сложный комментарий

Date: 2016-04-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Вот как читаете, интересно, прыжками? По Нелюбову это цитата, в другом месте "Политбюро" изменено на "власти": "Лететь первым в космос, как говорили, должен был Григорий Нелюбов. Однако за две недели до полета стало известно, что полетит вместо него Гагарин. Как потом говорили, замена произошла из-за того, что фамилию Нелюбов ВЛАСТИ посчитали неподходящей для первого космонавта."
http://www.alt.kp.ru/daily/25667/828667/
Вы не понимаете, что вокруг выборов 1-го космонавта за 45 лет уже столько легенд наросло? Вот ещё не про Королёва, но опять цитата, полковник А. Утыльев: "Нелюбов поначалу даже несколько выделялся. Рассказывают, когда главе государства Никите Хрущеву представили кандидатуры, тот сказал: «Нелюбов не может быть первым космонавтом. Вот если бы он был Любовым…» Таким образом, окончательный выбор пал на Юрия Гагарина, а Титов и Нелюбов стали его дублерами. Причем Титов — первым, а Нелюбов — вторым. Видимо, сыграло свою роль замечание Хрущёва. В начале апреля 1961 года, за девять дней до исторического старта, все трое записали в Доме радио обращение к соотечественникам" http://svpressa.ru/all/article/39213/

"Корнев пишет , не о том, что на заборе написано , а пытается до сути докопаться." : "Советский Космос, по имиджу и по сути, это Русский Космос." "И при чём тут официоз?"

Официальное при Сов. власти всегда было на первом месте, не случайно везде натыкано "По заветам Ленина, вперед к победе коммунизма".
Это сейчас, разумеется, Российский космос, поскольку в мире других нет, кроме американского, китайцы когда своих запустят сами, тогда бум их считать.
А в 1961 году в природе существовали только Американский и Советский космосы и всё - никакого русского, только в фантазиях у кого-то он и был, поэтому приведена офиц. газета "Правда", если забыли о её значении в советское время, кто виноват?

"До сих пор на Байконуре по понедельникам не проводятся старты --- из за суеверия Королёва. Что ж Политбюро суеверие не отменило?" - опять сказки сказываем?
"Тем не менее, ракетчики отчаянно пытались запустить хоть что-нибудь в понедельник. Стоит отметить, что это все-таки иногда удавалось. Четыре фоторазведчика «Зенит» были выведены на орбиту именно в понедельники, и вполне успешно. Но на эти четыре успешных старта, произведенные до 1965 года, пришлось 11 «понедельничных» аварий! С 1965 года понедельник считается в Советской, а теперь и Российской космонавтике чуть ли не официальным «не стартовым» днем." http://www.cherniy-kot.ru/1087
Так, что четыре раза запустили успешно, а аварии? - так и у американцев аварии постоянно. И заметили противопоставление? - "в Советской, а теперь и Российской".
Если вы не помните о великой мечте о создании "Советского народа", где не было места никаким другим, что поделать...
"Равенство, братство, нерушимое единство народов Советского Союза - все это стало фактом. Сложилась новая историческая общность людей - советский народ. Нарастающий процесс сближения наций пронизывает все сферы жизни нашего общества. Таков... замечательный итог ленинской национальной политики, таков наш опыт, всемирно-историческое значение которого бесспорно" http://kolybanov.livejournal.com/9954253.html

Да, интересная подробность о которой наш аульный Маратик (вверху) по своей всегдашней забывчивости не упомянул. Нет, если бы опрос о национальности Гагарина был в Англии, или в затюканных Нидерландах - с ними понятно.http://man-with-dogs.livejournal.com/2318838.html
Но ведь учебничек вышел в бывшем осколке "советского народа". Нехо-ро-шо!
Image
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1755879-kto-po-nacionalnosti-jurij-gagarin.html






January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 04:58 am
Powered by Dreamwidth Studios