kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
В общей массе непроизводительных советских расходов - включая гигантский ВПК, помощь «дружественным» режимам по всему миру, раскармливание национальных окраин в ущерб русским и т.п., - расходы на мирное освоение космоса составляют, думаю, едва ли 1 % (знающие пусть уточнят). Собственно, по большей части Космос - это побочный результат развития военных технологий, военных инвестиций. Почему же тогда именно космической программе постоянно ставят в укор тяжелое бытовое положение советских людей? Почему так много критиков бегают со стенаниями типа «Это из-за Космоса русские люди не доедали хлеба с маслом! Будь он проклят! Да и смысла в нем никакого не было!» Причем в этом порыве объединяются два круга лиц. С одной стороны, классические «новиопы» либерастических взглядов. С другой стороны, непримиримые и бескомпромиссные почитатели РИ и борцы с «советчиной» («каппелевцы»).

С новиопами все понятно. Советский Космос - это один из немногих ярких, успешных и однозначно позитивных советских проектов, где доминировали русские люди с приятными русскими лицами. Проект, который весь мир воспринял именно как русский проект. Советский Космос, по имиджу и по сути, это Русский Космос. Это, конечно, стерпеть никак нельзя. Новиопу хочется не только самому плеваться на этот «космофашизм», но чтобы и русские не смели гордиться, а тоже - плевались. Плакали - но плевались.

С «каппелевцами» несколько сложнее. Если признать, что у русских внутри советского проекта были наималейшие успехи и повод хоть чем-то гордиться, то это означает осквернение памяти всех жертв большевизма, забвение трагедии Царской Семьи, плевок в лицо героям «Ледяного» каппелевского похода и других борцов, павших в борьбе с коммунизмом. Космос, конечно, Русский - но в тоже время и Советский, «осквернен советчиной». Один еврейский мыслитель сказал, что «после Освенцима нельзя писать стихи». Для «каппелевцев» примерно то же самое: после 1917 года русский человек не имеет права радоваться и испытывать чувство гордости за свои новые, послереволюционные свершения. Русский человек отныне должен ощущать себя вечно скорбящим и бездомным существом, кем-то вроде евреев в вавилонском пленении и римском рассеянии.

В этой позиции есть доля правды. Тем более что русские после 1917 года попали в гораздо худшие условия, чем евреи в Вавилоне и Риме. У евреев даже в рабстве и рассеянии оставался свой «очаг», внутреннее пространство еврейской общины, где еврей был у себя дома и среди своих, и чужие туда не допускались. У русских нет даже такого. Ничего вполне своего. Хотя нет, кое-что свое есть - Русский Космос. Парадокс, но, возможно, русские потому так и прониклись Русским Космосом, что где-то в глубине души признавали правоту «каппелевцев». Русские так полюбили Космос, потому что потеряли свой дом на Земле и бессознательно хотели найти ему замену. Иначе получится абсурд: зачем русским какой-то там Марс или Луна, если у них собственная страна - огромный пустынный континент размером с половину Луны, который еще осваивать и осваивать. Причем даже в русской тундре условия для жизни все же получше, чем на Марсе и тем более на Луне. Но если русский человек в душе сознавал, что эта страна ему не принадлежит, тогда тяга к Космосу понятна. Русские хотели не просто «улететь в Космос», а улететь из СССР. Бездомный, угнетаемый народ бессознательно надеялся обрести себе в Космосе новый дом, новый очаг. Потому-то советский космический проект и стал преимущественно русским - у других народов, у привилегированных советских нацменьшинств, такого мотива просто не было.

Кстати, нужно помнить, что на первых этапах космической гонки условия жизни на ближайших к Земле планетах были еще не известны. Многие всерьез полагали, что на Венере - джунгли, на Марсе - будут яблони цвести и т.п. Интерес русских к Космосу снизился как раз тогда, когда выяснилось, что ничего хорошего на ближайших планетах русского человека не ждет, нет там никакого «Беловодья», убежать от государства туда не получится.

А оно нам нужно ... ?

Date: 2016-04-13 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-flint.livejournal.com
Что-то мне кажется странным такой интерес к сознанию маргиналов современного эРэФянского социума:

- новиопы в чистом виде это российские либерал-русофобы, известная проукраинская 5-я колонна, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ большинством, главное же не являются выразителем сознания большинства, это столичные маргиналы, всё ещё имеющие вес в следствие заполнения основных СМИ (ТВ-каналов и изданий), но постепенно теряющие этот самый вес-значимость, то есть сегодня это уже МАРГИНАЛЫ (и они это уже осознали),

- "капелевцы" или "хрустобулочники", частью те же новиопы, есть ещё менее значимая прослойка в социальной структуре эРэФии.

То есть автора, Корнева, интересует умонастроения (на примере отношения к советскому прорыву в космосе) очень незначительной и уже не решающей части социальной структуры.

Интерес, конечно. вполне допустимый, но не рациональный с точки зрения Русского Национального Движения (РНД), уводящий людей не подготовленных в болото искаженной социальной структуры (с точки зрения влиятельности её страт и групп). Это дезориентация.

Понятно, что Корнев нигде и никому не давал клятвы работать на нужды какого-то непонятного, организационно не оформленного (раздробленного и хаотичного), РНД и вроде как может работать в охотку только на самого себя.

Но вряд ли ему безразлично мнение людей его читающих - я пою потому что хоца, а вы можете и не слушать, мне наплевать (всё равно петь буду). Обычно это самообман, ибо пишут "для себя" в смысле получения признания-влияние на общественное мнение. Это закон коллективного мышления. Нельзя жить в обществе и быть от него независимым, свободным.

Re: А оно нам нужно ... ?

Date: 2016-04-13 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Большевиков в 1916-м тоже было не много, а вон они сколько дров наломали.

Ну зачем вы это написали ?

Date: 2016-04-13 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-flint.livejournal.com
Большевики 1917 года - это была вершина процесса цивилизационного разлома длинною в 250 лет (верх-элита европейская, а низ-трудовой народ русский). Только поэтому эта, вроде как небольшая, кучка смогла переломить такого гиганта (Ленин как-то сказал жандарму про ту Россия - гигант то гнилой, ткни пальцем и развалится). Они чётко знали, что хотели и понимали, что хочет трудовой народ, потому "товарищи" победили "благородий", который были идейные импотенты (кто во что горазд).

Совсем иное дело СЕГОДНЯ. Шваль, в сознании которой вы уважительно копаетесь, не имеет за собой (не выражает, не отражает) никакого объективного исторического процесса и объекта-народа. За ним нет будущего, они опростволосились-обосрались со своим термидором 1991 года.

Их (этих маргиналов) бояться - так это то самое, чего и добивается Путинская креблядь, ибо уводит в сторону, в тупик (Иван Сусанин отдыхает).

Все эти стенания про цветной бунт 5-ой колонны СМЕХОТВОРНЫ. За Киевскими Майданами 20 лет тренировки тела и сознания молодых в лагерях ОУН и УПА в Прикарпятье, в лесах Полесья. А российские белоленточные бульварные гуляки-пидарасты - это же просто СМЕХ, истерический СМЕХ.

А вы их сравниваете с большевиками. Худшей саморекомендации трудно придумать, господин-товарищ Корнев.
Edited Date: 2016-04-13 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Я полемизирую не с либерастами, а с правыми националистами, с целью разумной коррекции взглядов. Национализм - мейнстрим ближайшего будущего, и пока правая его ветвь лучше вырисовывается, чем левая. Вне национализма сегодня вообще ничего живого не видится. Обращение населения и силовых структур в национализм будет проходить взрывообразно (есть много примеров в истории).
From: [identity profile] georg-flint.livejournal.com
Запутали вы меня окончательно.
Почему новиопы и каппелевцы вдруг оказались правыми националистами.

Правые националисты (всегда ТРАДИЦИЯ) в Русском Национальном Движении (РНД) - это русские православные националисты, исповедующие идеологию "Возрождения "Русской цивилизации"" и реализующие политику Русского национального Консерватизма. В разной вариации это идеология Православного Социализма. В принципе это иная социально-политическая система, как альтернатива существующему тотальному буржуазному либерализму от 1991 года (дурной копии Евро-Атлантической цивилизации). Их меньшинство.

Левые националисты в РНД (всегда СВОБОДА) - это большинство Комитета 25 января (К25.01), люди, которые держат РПЦ за фольклор (секуляризм) и практически придерживаются той же самой идеологии буржуазно-либерального демократизма только с обязательным словом РУССКИЙ. В том смысле, что вот в руководстве страны займут место достойные РУССКИЕ люди, так всё дело и пойдёт на лад. Практически это те же самые либерасты, но тем достаточно только Путина убрать, а нашим Просвирниным-Крыловым-Калашниковым-Несмиянам нужно элиту русифицировать и Президента-националиста найти. А так всё ладушки. Это большинство РНД.

А вот что вы понимаете под этим правым и левым национализмом мне не очень понятно.
Edited Date: 2016-04-13 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
Флинт ! Не совсем понял претензию к Корневу.

Он полемизирует с "новиопами"(тьфу ..термин Галковского), с навальными,с булкохрустами....

Пусть их -- меньшинство. Но они в телевизоре и массмедиа.

К К25 и другим симулякрам он вроде бы отношения не имел.

Только мне совершенно непонятно Ваше упорство называть "православных традиционалистов " большинством.

Где Вы большинство видели ? Воцерковлённых реально - 5 %, оптимистически -- раз в год-- 10%.

А нужно , хотя бы по Ле Бону , 20-30 %.

"Православный социалист " Квачков -- сидит надолго. "Левый" Удальцов -- сидит. Мухин -- недавно на домашний арест перевели.

Я уж не говорю про "левых" из Новороссии. Это целый мартиролог.

Какое отношение Ваша мечта имеет к реальности РФ ?

Будте внимательнее

Date: 2016-04-13 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-flint.livejournal.com
Похоже что вы невнимательны.
Привожу цитату:
«Правые националисты (всегда ТРАДИЦИЯ) в Русском Национальном Движении (РНД) - это русские православные националисты, исповедующие идеологию "Возрождения "Русской цивилизации"" и реализующие политику Русского национального Консерватизма. В разной вариации это идеология Православного Социализма. В принципе это иная социально-политическая система, как альтернатива существующему тотальному буржуазному либерализму от 1991 года (дурной копии Евро-Атлантической цивилизации). ИХ МЕНЬШИНСТВО.»
-------------------------
Ещё раз - ИХ МЕНЬШИНСТВО !

Re: Будте внимательнее

Date: 2016-04-13 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
Ок... Меньшинство. (Но 5% или 25 % -- разница есть!)

По Ле Бону , "квалифицированное меньшинство" ,которое может управлять толпой --30%

В других источниках видел цифру и 20%

Меньшинство православных -- очень малое, "неквалифицированное" с точки зрения влияния на "толпу" !

И,повторюсь:

Какое отношение Ваша мечта имеет к реальности РФ ?
Edited Date: 2016-04-13 04:57 pm (UTC)

Ответы на вопросы

Date: 2016-04-13 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-flint.livejournal.com
1. Я говорю об АКТИВЕ участников РНД, а не о православном населении (коим себя считает 80% так называемых "русских" людей, по переписи), то есть о грамотных целеустремлённых членах общества, которые чётко осознают и именуют себя "русскими националистами", в разной мере понимают социально-политическую ситуацию и в силу своих реальных возможностей различно УЧАСТВУЮТ в РНД (высшая степень участия - добровольцы в Новороссии).

2. В активе и "правых", и "левых"националистов-активистов сегодня нет признанных Лидеров. И в значительной мере поэтому в РНД процветает организационный хаос. Так что ни о каком реальном влиянии и управлении на социум РНД (ни её правые, ни её левые) пока не имеет.

3. Ответ на второй ваш вопрос - "Какое отношение Ваша мечта имеет к реальности РФ ?". Пока НИКАКОГО, а может так будет (и скорее всего именно ТАК) до конца дней моих. Моя мама умерла в 77 лет, так что мне остался ещё всего один год.
Edited Date: 2016-04-13 05:18 pm (UTC)

Re: Ответы на вопросы

Date: 2016-04-13 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
Флинт ! Без взаимных обид. Мы ж не спорим. Мнения , понимаш, высказываем.

Фатализм ?
_______________________________________
Моя мама умерла в 77 лет, так что мне остался ещё всего один год.

---------------------------------------------------------

Альтернатива(оптимистическая) --- Кирилл Белозерский основал в дебрях Вологодской области в 1397(99) монастырь в 60-62 года.

Я старообрядцев и в 79 лет встречал --- на великах гоняли с сеном.

Всё будет не так однозначно !
From: [identity profile] makcimrusvl.livejournal.com
<Правые националисты (всегда ТРАДИЦИЯ) в Русском Национальном Движении (РНД) - это русские православные националисты, исповедующие идеологию "Возрождения "Русской цивилизации"" и реализующие политику Русского национального Консерватизма. В разной вариации это идеология Православного Социализма.>

Неплохая трава у тебя. :)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
Сергей, "левый национализм" – это ведь национал-социализм?
...уж лучше "правая" – это я вам с "пролетарской прямотой":)
не будет национализм мейнстримом (даже) ближайшего будущего
поезд – ту-ту – давно ушёл
мейнстрим – пока, ближайшего будущего – глобализация, а дальше ... возможно чудовищные разломы, но вряд ли по линиям "национальных государств"

Cоветская агитка

Date: 2016-04-14 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] makcimrusvl.livejournal.com
<Только поэтому эта, вроде как небольшая, кучка смогла переломить такого гиганта (Ленин как-то сказал жандарму про ту Россия - гигант то гнилой, ткни пальцем и развалится). Они чётко знали, что хотели и понимали, что хочет трудовой народ, потому "товарищи" победили "благородий", который были идейные импотенты (кто во что горазд).>

Завёл пластинку про народ. Февраль сделали не большевики и даже не народ. Сами большевики на 16-17 года были маргиналами. Победили они благодаря тотальному террору и ставке на примитивные инстинкты толпы. Но даже при таком раскладе, красным пришлось 4 года воевать, ещё 20 лет террора и голода. И даже в 41-45 немало русских воевали против СССР. Но ваш любимый СССР всё же накрылся. :)

Re: А оно нам нужно ... ?

Date: 2016-04-13 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] no-vodkaorange.livejournal.com
Дык, одними боль-шевиками всё не ограничилось. И началось всё не в 1916-м. В 17-м году уже была вторая "русская" революция. А до того много интересного было: сотни леваков десятилетиями харчевались в европах-америках, оружие их хозяева поставляли пароходами.
Чтобы в 17-м большевики отняли власть у социалиста-революционера Керенского хозяева банкета изрядно потратились (потом, правда, большевички с ним сполна расплатились).

Есть сейчас хоть 0,1% той поддержки правым националистам? То-то и оно!

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios