культурогония и культургия

>идея сделать эту песню гимном принадлежит
>советскому писателю-фантасту Михаилу Харитонову.

Это с каких это пор Михаил Харитонов (он же пейсатель-публисист Костик Крылов, автор бессмертного рОмана "Юбер Аллес", сочиненного совместно с пейсателем-либерастом-антисексуалом Нестеренкой) стал СОВЕТСКИМ писателем-фантастом?

From:

paidiev.livejournal.com

И амбивалеттен. А Вы серы и одномерны.

From:

даже если амбивалентен – может обидеться, он же читает этот блог...

From:

paidiev.livejournal.com

Обе половинки симметричны. А в его творчестве это не так. так что на это Ваше опрощение, уплощение и курощение он точно обидится.
Тем более ликов не два даже, где то три-четыре.

From:

ну, не знаю, мне он кажется вполне цельной личностью, без всяких намёков на "квадрофению"
впрочем, сужу исключительно по его блогу, а роман надо почитать, глянул вот, на первой же странице интересный ход – "на клавиатуре не работает клавиша "забой""

на меня он не обидится, чё на меня обижаться – я же советская сволочь, антифашист, интернационалист, то есть, по его понятиям – человек конченный, если вообще человек...

From:

***может обидеться***

Крылов меня считает советской левой чегеварой, поэтому наименование "советский писатель" должен воспринимать как комплимент с моей стороны. Типа "знак качества". Ну, а романчик и в правду "советский", - там описывается общество победившего коммунизма, причем довольно аппетитно описывается, отнюдь не в виде антиутопии ("хотя и не без отдельных недостатков, товарищи").

From:

dszr.livejournal.com

"коммунистический" != "советский"

From:

нет, там нет строгой нетождественности
как и строгой тождественности
строго говоря:)

From:

Я имею в виду конкретное произведение. Графоманов-Стругацких забудут, а Факап будут читать.

From:

насчёт Стругацких вполне возможно
хотя нет, они же авторы сценария Сталкера

From:

>а Факап будут читать.

Факап - это как раз и есть графомания: http : // nsdrp . rossiaforum . com / t116-topic

Такая же, как и "Рейхсраум"
http : // katyn . editboard . com / t941p1-topic

http : // ivantsar . livejournal . com /707.html

From:

"Рейхсраум" - это занудное г., тут и спорить не буду. Но Факап - шедевр, по качеству и глубине ума превосходящий любое творение Стругацких.

From:

Легальный Марксист
: Re: Харитонов - Факап Пн Мар 21, 2016 1:55 pm
Но уж очень автор верен своей методе замены плюсов на минусы и наоборот:
Румата у него - пидарас (в прямом смысле)
Кира - умственно отсталая
Арата - провокатор
книгочеи - сплошь мерзавцы и сволочи
Будах - вообще изувер и арканарский доктор Менгеле
барон Пампа - вообще землянин и закоперщик всего безобразия
а
король Пиц Шестой - вообще молодец и потенциальный реформатор
дон Рэба - вообще душка и политический гений
Святой Орден - образец социальной справедливости
"серые" - лично свободные горожане, которые...
Достает, в общем как-то...

Грядущий Хам
Тема: Re: Харитонов - Факап Вс Мар 27, 2016 12:31 am
>Румата у него - пидарас (в прямом смысле)
Это обстоятельство, кстати, особенно позабавило.
То есть запросто в мозгах ковыряться и лишние воспоминания удалять земляне своими ментоскопами могут, а вот сексуальную ориентацию подправить - это никак.
Уже смешно, но ... допустим. И не будем даже спрашивать как добрый молодец с таким отклонением попал в прогресоры (хотя уж их-то должны на ментоскопе просвечивать от и до .... просто во избежание).
Но это еще не самое смешное.
Аффтар с этой ориентацией Руматы сам себя загнал в сюжетный угол.
Если нормальный дон Румата психанул из-за того, что кто-то завалил его любимую Киру - то это какое-никакое, а объяснение для им устроенной бойни.
А вот если тот же Румата сам замочил Киру, застукав ее в постели с Уно - то это уже никак не повод психовать и идти крошить всех в капусту.
Не верю (с) Станиславский

Грядущий Хам
Тема: Re: Харитонов - Факап Вс Мар 27, 2016 12:48 am
>книгочеи - сплошь мерзавцы и сволочи
Тоже, кстати, сюжет забавный.
Крайне низкий социальный статус книгочеев - это абсурд.
Грамотные люди в любом государстве будут в цене.
Потому что:
- нужны грамотные чиновники (налоги собрать и сосчитать, государевы указивки до простого и не очень народа довести... ну и так далее).
- нужны грамотные командиры (чтоб приказы прочесть и написать)
- нужны грамотные дипломаты, грамотные юристы, грамотные финансисты и пр.
При этом все эти грамотные люди должны быть безусловно лояльными.
В таком разе создавать из "книгочеев" какое-то отдельное сословие (да еще всеми презираемое) - просто глупость. Просто потому, что лояльность такого сословия изначально будет очень условной - и доверять ему хоть какие-то дела (включая писание протоколов допросов и доносов) будет крайне опасно.
Поэтому всякое государство будет заинтересовано в создании какой-никакой системы оразования - и даже дон Рэба открыл в Арканаре "Патриотическую школу".
Что совершенно естественно.
Удивительно только то, что ДО дона Рэбы таких школ никто не открывал.

Грядущий Хам
Тема: Re: Харитонов - Факап Вс Мар 27, 2016 1:01 am
Ну и еще несколько мелких неувязок.
"Книгочеи" в Арканаре - люди презираемые, само чтение считается признаком нездровья... но при этом благородные доны почему-то сплошь грамотны и упражняются в сочинениии трактатов на тему "дабы вонючие мужики..."
Да ладно бы благородные доны... даже горожане в массе грамотны - аффтар упоминает, что завезенный из Сона памфлет про какого-то арканарского бастарда вызвал фурор.
Тут сразу два вопроса:
- зачем завозить книги туда, где их никто прочесть не сможет? Однако завозят - значит читают.
- в Соане уже явно развито книгопечатание, поскольку рукописные книги крайне дороги и для 99,99% населения просто недоступны по цене, их никто не купит. Однако если практичные соанцы книги везут - значит книги покупают.
Спрашивается - откуда в Арканаре столько грамотных и кто их учит читать-писать?

From:

"Румата сам замочил Киру, застукав ее в постели с Уно" – да, это самый "сильный" момент в "романе" (Галковский, кстати, обозвал творение Харитонова-Крылова "повестью")
ещё из такого "впечатляющего" – рассуждения о каннибализме (ДЕНЬ 136) и алкоголизме (ДЕНЬ 158)
... книгочеи-сексоты – это как раз нормально, в смысле – нормальный ход (в данном повествовании)
и без всяких кавычек...

From:

Дело не в том, что книгочеи - сексоты.
Дело в том, что книгочеи - это НЕЛОЯЛЬНЫЕ (по определению) сексоты.
Так не бывает, поскольку в основе сексотства лежит преданность (пусть и неприятно понимаемая) своей стране.
К тому же в рОмане Харитонова-Крылова явный факап с распространением грамотности в Арканаре - упоминается такой сюжет:

==Примерно в то же самое время из Соана в Арканар прибыла очередная печатная контрабанда. Вместе с непристойными гравюрами и запрещенными игральными картами на арканарский черный рынок поступила брошюра с длинным названием "Ужасающий преступник и колдун, именующий себя дон Юсма, с присовокуплением полной истории злодейств и бесчиний его, а также и сокрытым прорицанием святого Тукки".
... С какой-то точки зрения это произведение можно было считать выдающимся - хотя бы потому, что несло в себе черты трех доселе неизвестных в Арканаре жанров: политического памфлета, готического романа и психологического триллера. Во всяком случае, на непривычных арканарцев брошюра произвела сильнейшее впечатление. Грамотные платили за экземпляр контрабандного чтива серебром. Некоторые, впрочем, отбивали деньги тем, чточитали брошюру вслух неграмотным. Те распространяли историю дальше - по памяти, изукрашивая своими добавлениями. Город гудел, как улей.==

То есть:
а)книгопечатание в Соане не только изобретено, но и процветает как самостоятельный бизнес: книги печатаются даже на иностранных языках (в Соане для сбыта в Арканаре).
б)спрос на книги есть - и при этом книги относительно дешевы (за нихплатят серебром, а не золотом)-то есть спрос относительно массовый
в)грамотных людей в Арканаре довольно много (поскольку есть спрос на книги) и отношение к грамотным более-менее доверительное: неграмотные готовы платить деньги за то, чтобы им почитали политический памфлет про дона Юсу.

From:

но это не графомания, графомания – это когда автору сказать нечего, а – "чешется"
Крылова же мысли переполняют, и "оформлять в словечки" он их умеет
с образами, с метафорами у него проблемы, но в принципе то такой род литературы имеет право на существование
...а эстеты всегда могут перечитать Набокова

Edited Date: 2016-04-23 05:14 am (UTC)

From:

>и "оформлять в словечки" он их умеет

Не умеет. Концы с концами у него постоянно и патологически не сходятся.

From:

да сходятся, просто вы не туда смотрите
Харитонов о своём романе может сказать, как и Лев Толстой о своём, что «своды сошлись так, что не видно, где замок…»
если воспринимать книгу как единое целое, а не цепляться к мелочам
к тому же в примере с книгочеями-сексотами вы не правы
у меня был знакомый секретный сотрудник – не подумайте "ничего такого" сейчас (представляю как у кого-нибудь "ушки на макушке":) – сосед-алкаш, другой мой сосед, сотрудник милиции, устроил его "на работу" – садился дядя Вася в поезд и слушал разговоры, конкретно работал по наркотрафику
думаете мотив его был "послужить отечеству"?

From:

... то книга - полное говно.

From:

а почему?

From:

Почему говно является говном?
Да вот просто потому что говно.
Диалектика, ага.

From:

но при этом мы с вами обсуждаем здесь это "говно"
что, нам больше нечего делать? или мы извращенцы?
ну я то допустим ... не совсем, да и не считаю книжку Крылова говном, хотя и довольно критически её воспринял
но я вообще ко всему отношусь критически, к своему мнению, кстати, тоже

From:

Ну и что? Мне и корявые вирши Тараса Шевченки приходится порой обсуждать.
Хотя это такое же говно.

From:

ну, от Тараса Шевченко остались хотя бы корявые вирши, от Константина Крылова останется корявый Факап
а от ... большинства ... да нет, даже говна не останется, говно штука эфемерная

From:

Не... от него уже "Рейх-сраум" остался.
Это да, репутация на века.

From:

>сосед-алкаш, другой мой сосед, сотрудник милиции, устроил
>его "на работу" – садился дядя Вася в поезд и слушал
>разговоры, конкретно работал по наркотрафику.
>думаете мотив его был "послужить отечеству"?

А хрен его знает. Не исключено, что и был. Одним из всяких прочих.

From:

glavbuhdudin.livejournal.com

Затяните пояса потуже, за копейки поработайте, в космос ведь надо летать. Знаем-знаем какая зарплата на сборке ракет в Омске. С голоду не подохнуть энтузиастам.

From: