kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
В 1917-1921 гг. Россию «обнулили», - с этим разумный человек спорить не может, и никакие успехи последующих эпох ущерб от этого «обнуления» в полной мере компенсировать не смогли. Это «обнуление» во многих аспектах продолжалось до конца 30-х гг., а в некоторых - и до начала 50-х. Но, слава Богу, кое-что все-таки уцелело от «обнуления» и даже продолжило развиваться. И сразу же начался процесс восстановления и выздоровления, - еще до того, как инерция «обнуления» полностью себя исчерпала. Например, серьезное школьное обучение восстановили еще в конце 30-х гг., и фундаментом восстановленной школы стала русская литературная классика и российский патриотизм (Петр I, Суворов, Кутузов, Нахимов и т.д., пусть и с поправкой на «обличение царизма»). К середине 50-х здоровые и качественные элементы в советской реальности набрали критическую массу, и режим серьезно очеловечился. 60-е и 70-е гг. в сравнении с 20-ми и 30-ми, - это другая страна, за которую по ряду параметров не стыдно даже в сравнении с дореволюционной эпохой. Казалось бы, нормальный русский человек должен этому радоваться. «Не все добили большевики, что-то уцелело», - повод для радости. «Что-то начало возрождаться и улучшаться», - еще один повод для радости. «Инвалид проявил смекалку и изобрел нечто замечательное, до чего не додумались даже здоровые», - похвалить инвалида, вручить грамоту. Все реальные успехи и достоинства, все элементы здоровья, находимые в СССР, нормальный доброжелательный человек (если он не патологический «украинец») должен воспринимать со знаком «+».

Но у нас почему-то многие люди, считающие себя патриотами и националистами, исповедуют в отношении этого периода истории логику «Чем хуже, тем лучше». Указание на малейший позитив в советском периоде воспринимается ими как личное оскорбление, как плевок в лицо и одновременно - на могилу Российской Империи. Хорошим тоном считается врать и выдумывать дополнительные глюки и преступления СССР, как будто реальных не хватает. Им мало того, чтобы негативно оценить этот период в целом (чего он заслуживает), им надо чтобы и в отношении каждой мельчайшей детальки советской реальности все вслед за ними хором повторяли «гавно, гавно, гавно, беспросветное гавно». И не просто повторяли, а радовались и скакали от восторга по поводу того, что по этим выжившим даже в Совке здоровым зернам был нанесен удар в 90-е и позже. А каждого, кто откажется скакать вместе с ними, откажется игнорировать бесспорные факты, они тут же записывают в «советские агитаторы» и «враги русского народа», ставят ему в вину все большевистские зверства и разрушение Российской Империи.

Одно из объяснений непримиримости споров о советской эпохе - то, что СССР, выздоравливающий после «инсульта» 1917-21 гг., был «шизофреническим» обществом с «расщеплением личности», где относительно благополучные участки переплетались с провалами, причем самым затейливым способом, не так, как это бывает в обычных странах. Например, с одной стороны, атомные электростанции и «космическое первородство», с другой стороны, ужасное качество и нехватка самых элементарных предметов потребления. С одной стороны, «тост товарища Сталина за русский народ» и пропаганда русского патриотизма, с другой стороны, «позитивная дискриминация» в ущерб русским и уничтожение русской партийной верхушки по Ленинградскому делу. Шизофреническая лоскутность советской реальности проявлялась не только «в пространстве», но и во времени (сначала Церковь уничтожили, потом восстановили), и в сфере причинно-следственных связей («Мы хотим накормить страну, поэтому сначала уничтожим крестьянство»).

Яркий пример советской «шизореальности» - судьба братьев Вавиловых. Вавилова-генетика в 1943 году уморили в тюрьме, а его брата-физика через два года, в 1945 году, назначили Президентом Академии наук. В целом, генетику и кибернетику разгромили, а физика и особенно математика в СССР развивались весьма успешно, даже в страшные 30-е годы. Соответственно, если человек, рассуждая о советской науке, имеет в виду генетику, то вывод однозначен: никакой науки в СССР не было и не могло быть, тупые мракобесы уничтожали ученых и заменяли науку шарлатанством. Если же человек сосредоточен на ситуации в математике, то у него будет прямо противоположный вывод: советская власть заботилась о фундаментальной науке, защищала ее от шарлатанов и содействовала воспроизводству научных школ. Типичный спор об СССР примерно так и выглядит: «Доктор Джекил - милейший человек!» - «Да нет же, мистер Хайд - подлец и убийца!» Спорщик выхватывает один из «хайдовских» «шизо-лоскутков» и экстраполирует его на всю советскую реальность, причем на всем ее временном протяжении, и даже не различая палачей и жертв. А другой то же самое проделывает с «джекиловским» лоскутком.

На первый взгляд, «хайдовцы» в этом споре более правы: как ни симпатичен доктор Джекил в моменты прояснения, он все же является больным человеком, опасным для окружающих. И если пациент для вас - совершенно чужой человек, то лучше держаться от него подальше, как бы умильно он ни улыбался. Для надежности - лучше совсем уехать в другую страну. Сейчас он улыбается, а через минуту - стукнет молотком по башке или взорвет атомный реактор. Но если речь идет о вашей семье, если вы заинтересованы в лечении больного и никоим образом не хотите покидать родину, то придется ему помогать, ободрять его на пути выздоровления, хвалить его за каждый правильный шажок. И наоборот, если окружающие будут игнорировать старания больного и его прогресс в излечении, то он никогда не поправится. История СССР - это история постепенного выздоровления после колоссального умопомешательства. «Джекиловские» черты со временем прогрессировали, «хайдовские» - редуцировались. Такого больного нужно хвалить не только за выдающиеся достижения, но и просто за нормальное человеческое поведение. Одобрять и подкреплять в нем все, что тянется к здоровью и нормальности. Не какает в штаны - и молодец. А если плевать в него даже за правильные поступки, то резко возрастет риск срыва и рецидива, и молотком по башке больной будет бить не кому-то другому, а именно вам. И потом вам же еще придется за ним какашки убирать.

Сфер, где в СССР не только сохранилась преемственность с РИ, но наблюдался рост и дальнейшее развитие, причем при поддержке государства, было не так уж мало. И эти элементы здоровья и качества концентрируются не только в области науки, техники или спорта, но и в искусстве: к примеру, русский балет и культура классической музыки, всемирно признанный уровень которых сохранился до наших дней. И зачем же нужно все это, извините, «обгаживать» и игнорировать? Зачем оправдывать то, что по этим сферам «советской гордости» был нанесен удар в 90-е? Ведь это плевок не только в «режим», но и в тех добросовестных и талантливых людей, которые сохраняли и развивали эти сферы, при поддержке «режима». И благодаря усилиям этих людей, а также благодаря относительной нормальности, которую «режим» проявил в этих сферах, Россия не обнулена до конца и к 1991 году представляла из себя нечто большее и лучшее, чем Камбоджа после зверства красных кхмеров.

Самое главное - то, что процесс излечения от последствий 1917 года и возвращения к конструктивному и цивилизованному формату существования еще не закончился. Россия - это все еще больной, который может выздороветь, а может - в речку с моста. Нюансы обращения с этим больным играют колоссальное значение и могут повлиять на скорость процесса выздоровления. Вот, к примеру, в конце 80-х и в 90-е процесс избавления от некоторых симптомов болезни (диктатура КПСС и господство коммунистической идеологии) сопровождался ударом по множеству здоровых и полезных качеств и элементов. В итоге современная Россия, несмотря на «четверть века без коммунизма», по многим параметрам оказалась менее цивилизованной, менее сильной, менее пригодной для жизни и более отсталой страной, чем СССР в 80-е. Причем «дно» в этом откате еще не достигнуто. И даже пресловутую демократию в итоге ликвидировали, вернув нечто вроде «брежневизма» (и это тоже еще не «дно» - может стать и похуже).

Пропаганда, которая наносит удар не только по негативным, но, прежде всего, по здоровым элементам СССР, она как раз и финансируется людьми, виновными в срыве великой демократической революции конца 80-х. Эти люди получили свой бонус и от разрушительного, «потлаческого» характера этой революции, и от ее финального краха. И еще с той поры они включили шарманку, которая именно расправу со здоровыми и перспективными элементами «личности больного» выставляет как «самую суть» десоветизации и «движения к цивилизации». «Не дай Бог», больной одумается и призовет их к ответу. Больному внушают, что когда он поджег школу и обменял квартиру на бутылку водки, это был «эпохальный шаг на пути к здоровью». Когда больной, протрезвев, начинает сожалеть о сгоревшей школе и отказывается после школы сжигать еще и больницу, на него начинают орать и третируют его как психа («совок»). Именно в этом смысл той специфической «борьбы с советчиной», которую многие сегодня исповедуют. Из памяти больного стараются вытравить даже то немногое хорошее, что было в его жизни, включая воспоминания о первых робких шажочках к выздоровлению. Ведь эти воспоминания могут оказаться моральным подспорьем для успешного лечения, а этого-то как раз и боятся. Вместо того чтобы ободрять стремление больного ко всему здоровому, качественному и конструктивному, из него пытаются сделать законченного украинского психопата, бьющего посуду, чтобы он уж точно не выздоровел и не востребовал назад свое имущество у «опекунов».
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Обнулили ?

Date: 2016-02-21 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
Сергей, какими-то слоганами пишете. Требуются пояснения.

Катастрофа, война, голод -- не спорю.

Но как Россию можно "обнулить" ?

Поясню на уровне культуры ( где кое-что знаю).

20% колонизаторов-дворян -- это одна культура. Т.н. "великая русская культура" , когда в "Войне и мире" целые страницы пишутся по-французски.Иностранный язык, свобода нравов и презрение к русскому( бывали исключения).

80% -неграмотный народ-- это другая культура. Былины , песни, сказки, ремёсла, православие, цековно-славянский язык, патриархат.

Эти две культуры пересекались очень редко.

Так кого обнулили-то ? И как 80% можно обнулить , если они неграмотны ?
Edited Date: 2016-02-21 03:52 pm (UTC)

Date: 2016-02-21 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
В борьбе обретёте единство )) Крылов тоже любит начать с "любому образованному человеку известно, что 2х2=146".

Date: 2016-02-21 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexpi.livejournal.com

У "народа" как крестьянского большинства, нигде, ни в одной стране культуры не было  Народные сказки придумывали различные "братья Гримм" в 17-19 вв.
Древнерусские былины сохранились у поморов, но они не были крестьянами, были тороватыми купцами, и до самого установления соввласти вели обширную торговлю, с Норвегией, и т.п.
Носителем культуры в традиционных обществах являлись как раз верхние 20%.
И процесс модернизации, Просвещение - в том и состоял, что культура распространялась на остальных. И знаком, как она распространилась, является то, что обращение к знатному человеку ныне в таких странах применяется к любому согражданину - "сэр", "пан", "месье".
В сссре же уничтожили русскую элиту, и стали лепить из крестьянского пластилина славянско-еврейских советских людей.


А Ваше знание истории прекрасно иллюстрируется упоминанием Патриаршества, коего не существовало задолго до того. А также упоминанием церковнославянского, как части народной культуры.

Edited Date: 2016-02-21 04:15 pm (UTC)

Date: 2016-02-21 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
Любезнейший,здесь Вы прокололись.Я "полевой" фольклорист и в экспедициях бывал не один, и не два раза.

Для Вашего просвещения (и для искоренения бреда про "братьев Гримм") рекомендую пятитомник Листопадова "Песни донских казаков" , где Вы найдёте БЫЛИНЫ , записанные от донских казаков. В сети он был.Разрыв шаблона --гарантирую.

Гугл в помощь !

Великолепно!.

Date: 2016-02-21 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Прекрасный текст. Выше всяких похвал. Возможность национального примирения и единства накануне Войны.

Date: 2016-02-21 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] monle.livejournal.com
фундаментом восстановленной школы стала русская литературная классика и российский патриотизм (Петр I, Суворов, Кутузов, Нахимов и т.д., пусть и с поправкой на «обличение царизма»).

А, может, если бы не вернули все это "своевременно" в лозунги, больше русских людей в живых осталось после ВОВ?

Date: 2016-02-21 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] miliprepod.livejournal.com
Да и баварского бы попили, гггггг.

Date: 2016-02-21 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alexpi.livejournal.com
Вот Вы привели в пример донских казаков. Донские казаки входили в "верхние 20%", и были соввластью уничтожены. Социально - полностью, физически - в значительной мере. Моя бабушка была из семьи зажиточных донских казаков, у неё было пять братьев и сестер. Уцелела одна она, чудом, работала воспитателем в подмосковном детсаду и боялась.
У казаков были ресурсы на культуру, тем более у зажиточных. А у простого, массовидного крестьянина, их не было, у него времени и сил от добычи пропитания - не оставалось.
Edited Date: 2016-02-21 04:44 pm (UTC)

Date: 2016-02-21 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
отлично написано. спасибо.

Date: 2016-02-21 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
похоже это вы прокололись упомянув уничтоженных казаков.

Re: Великолепно!.

Date: 2016-02-21 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
имхо, "обнуление" имело совсем другой смысл...кстати вами же в моем ЖЖ и озвученный.

и в 1921 году советское правительство начало подписывать долгосрочные контракты (а-ля Сахалин 90-х) в обмен на погашение международных долгов. к 1991 году таких накопилось свыше двух тысяч.

речь об очень больших долгах, которые не хотели отдавать...и вся эта возня с ноября 1917 по середину марта 1918 года была "про долги", которые надо отдавать, а не "про культуры".

и уж вам (жителю С.П.) прекрасно должно быть известно, зачем приходил британский флот в финский залив - за залогом (флотом). но вы предпочитаете быть "трибуном" "народных масс" всячески поощряя весьма странные обращения к нации, которой нет!

Date: 2016-02-21 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexpi.livejournal.com
Мне бабушка рассказывала, как их целенаправленно грабили, убивали и выселяли. Конечно, кто-то остался, и на территориях Войска Донского, переданных большевиками укрохазарии, мы недавно увидели истинно казачий дух.

Date: 2016-02-21 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
хорошо что вы помните рассказы бабушки.
From: [identity profile] alex-bykov.livejournal.com
Россию в феврале 1917 года "обнулили" именно либералы. На фоне их февральской революции октябрь выглядит вполне себе контрреволюцией "ещё чуть-чуть и монархию восстановят". А с учётом гражданской войны и интервенции "коммунистам" (намеренно ставлю в кавычки, поскольку эти люди радикально отличаются от тех, кто называет себя коммунистами сейчас) удалось невероятное - вытащить страну из ямы до такого состояния, когда она смогла противостоять новой интервенции во главе с гитлеровской Германией. Не мудрено, что те, кто развалил мою страну в 90-х опять оказались либералами...

Date: 2016-02-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
Занимаюсь ликбезом:
1.Тезис о носителях былин -- зажиточных "поморах"-тороватых купцах( ржунимагу ! сами поморы люлей за такие слова бы навесили) -- неверен.

Последнюю былину записали в 1984 году. "Тороватые-купцы-поморы" ещё были живы? И прочитайте, наконец, Листопадова , если бабушка -- казачка.

2. Ресурсы (деньги) на культуру казаки не расходывали. Это -- традиционная культура, унаследованная от дедов.

Date: 2016-02-21 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
У "уничтоженных" казаков ещё в 60-х ,70х,80-х, и ,"разрыв шаблона" ,-- в 90-х записывали песни идентичные пятитомнику Листопадова,

А А.С.Кабанов( Которому на днях было 70( поздравляю,кстати!)) записал в 60-х и 70-х от них и БЫЛИНЫ !!!!

Как можно записать от казаков в 70-х былины , если они уже в 30-х были уничтожены ? (про репрессии -- я знаю. Массовые!)

А что было записано в 70-х или в 1984-м от представителей "великой русской культуры" --- "дворян" ?

Гавно ?

Date: 2016-02-21 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
гавно это хорошо, гавно это маркер. Записи от 70-х годов еще лучше, тут уж чтобы никаких сомнений.
Спасибочки.

Date: 2016-02-21 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir690.livejournal.com
>Россия - это все еще больной, который может выздороветь, а может - в речку с моста.

История показала,что первые два Рима в итоге так и не оправились.

Date: 2016-02-21 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-dikobrazzz.livejournal.com
На здоровье.

Кроме "спасибочки" и "маркера" никаких фактов и логических аргументов не услышал.

Блондинка ? Тогда прощаю...

Date: 2016-02-21 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
спасибо что простил, хотя мог бы и бритвой,да.

Исторический тупик

Date: 2016-02-21 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] garden-vlad.livejournal.com
Без больших философий.

Как бы не относиться к советскому периода, как бы не бичевать его преступления и недостатки, но ПО ФАКТУ обойти его или полностью отбросить как нечто "небывшее" невозможно.
В целом можно оценивать этот период негативно (придерживаюсь этого мнения), но абсолютно негативных периодов, как в жизни, так и в истории, не бывает. И исторически и духовно он был задан (попущен?) Промыслом Божиим и отмахнуться от него как от вредоносной мухи невозможно.
Главное же состоит в том, что как критики советчины (антисоветчики), так и её сторонники (совки) - абсолютно все -являются демографически и социально стопроцентным продуктов трёх советских поколений - 74 лет существования Сов. империи. К этому кстати следует прибавить и ещё одно постсоветское поколение, т.е. в итоге - почти сто лет.
- Следовательно, преодоление провальных моментов советского периода простым его отрицанием будет невозможно. Следует искать какой то Третий путь преодоления негативных сторон советчины и РЕ-Конструирование новой исторической реальности, нового (обновлённого) русского государства. Необходим какой то вариант русского "бонапартизма", потому что безболезненно и органично соединить Старое с Новым (как когда то мечтали славянофилы) уже в принципе невозможно.
Исторический разрыв слишком велик, но преодолеть его необходимо.

Что делать? - Будем ждать своего русского Бонапарта, потому что без него чисто "демократически" и либеральненько выйти из исторического тупика будет нельзя.
Такая вот точка зрения.

Date: 2016-02-21 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] andrew-vdd.livejournal.com
У меня к вам большая просьба. Откройте, пожалуйста, закрытые комментарии с линками к вашему предыдущему посту.

Re: Великолепно!.

Date: 2016-02-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vittal.livejournal.com
Полностью согласен! Один из лучших текстов Сергея. И главное - вовремя.
From: [identity profile] delited delited (from livejournal.com)
>На фоне их февральской революции октябрь выглядит вполне себе контрреволюцией "ещё чуть-чуть и монархию восстановят"

От этой чудовищной лжи Ленин наверное в своем саркофаге завертелся

Ага, «обнулили».

Date: 2016-02-21 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
Уничтожили выродившийся в паразитарный, привелигированный, отожравшийся на русской шее класс, не имевший никаких общественно полезных функций.
А в силу вырождения, воровства, тупости, предательства и паразитизма только вредивший.
Сгноили пару миллионов, молодых, здоровых, русских мужчин в бойне Первой мировой войны, сами отсиживая по питерским борделям и кабакам.

Как только свора паразитов была уничтожена, тут то народ и вздохнул с облегчением.
СССР и стал процветать, было создано научно-образовательное ядро экономики, началась индустриализация, было создано промышленно-технологическое ядро экономики.
Расцвела культура.
Великая Русь вышла из вековой, колониальной зависимости, тогда казалось что навечно.
Но это не давало покоя мировой своре воров и паразитов, так как само существование СССР доказывало их ненужность порабощённым и закабаленным народам.
Они состряпали гитлеризм и натравили его на СССР.
Вот это действительно было колоссальным ударом, в результате которого превращена в руины часть страны, погиб цвет нации, лучшие, самые достойные люди всех народов СССР.
Но и с этим справились.
Казалось бы навечно.
Но тут полезли цэрэушные выползни.
ГорбоЕбни, ЧубайсоГайдары и прочие, ЕбнеПутинские воро-мрази с «леберальной интеллигенцией».
И мы опять, как и сотню лет назад, оказались нищей, вымирающей колонией, под властью дегенеративных мародёров и паразитов.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 11:42 am
Powered by Dreamwidth Studios