kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Постоянно приходится встречать заплачку: «А вот у цивилизованных народов в таких-то случаях дела обстоят так-то и так-то». Причем из контекста следует, что русские - это как бы «недостаточно цивилизованный» народ». Достаточно. Современные русские (в среднем, в массе, а не в лице отдельных «элитариев») - это европейский городской цивилизованный народ. Русские (в массе, а не в лице 10%-ной элиты) стали цивилизованным городским народом примерно в 1960-70-е гг., когда среди молодежи и людей среднего возраста большинство начали составлять люди, прошедшие через среднюю школу. Замечательную европейскую среднюю школу, созданную самоотверженными русскими педагогами в 30-40-е гг., где основой образования (в его гуманитарном аспекте) стало приобщение к великой русской классике.

Главная проблема современных русских в том, что средний уровень цивилизованности индивидов превышает уровень цивилизованности системы, в которой они живут. Сами по себе русские вполне готовы к существованию в рамках значительно более цивилизованной системы. Это хорошо иллюстрирует тот факт, что русские прекрасно адаптируются к жизни в европейских странах и США и «растворяются» в местном среднем классе (в отличие от живущих диаспорами азиатских народов).

Иное дело РФ. Здесь, начиная с тех же 60-70-х гг., все более увеличивается разрыв между цивилизованным, европейским русским большинством, с одной стороны, и нецивилизованной, азиатской системой общественных отношений, навязываемой сверху. В этой нецивилизованной системе естественным образом получают конкурентное преимущество малоцивилизованные азиатские этнокультурные группы и кланы, а русские, в массе, чувствуют себя неуютно и оказываются аутсайдерами. Адекватный условиям нынешней России уровень цивилизованности - это «кавказ». Если вы - «кавказ» по уровню цивилизации, то будете чувствовать себя в РФ как рыба в воде. А всякий, чья цивилизованность превышает уровень «кавказа», - это «европейский терпила», который в РФ живет «как на минном поле».

Кто-то наверняка задаст каверзный новиопский вопрос: «Если русские - европейцы и составляют большинство в России, то почему они не отстроили под свои запросы нормальную европейскую систему?» Потому что отстроить нормальную систему - значительно труднее, чем жить в той, что досталась по наследству. Не факт, что современные немцы, французы или шведы сумели бы за десяток лет отстроить систему с нуля, если бы их вдруг поставили в русскую ситуацию. Собственно, современное поколение европейцев, пришедшее «на все готовое», испытывает затруднения даже с тем, чтобы удержать уже имеющуюся систему от постепенного сползания в азиатчину. А русским вы почему-то ставите в укор то, что они не могут ничего изменить в гораздо более худшей ситуации, имея над собой азиатское полицейское государство и новиопскую компрадорскую присоску. И если какие-то обстоятельства все же сметут до основания эту систему, то азиатское полицейское государство до последнего момента своего существования будет делать все для того, чтобы русские европейцы в момент «чистого листа» оказались дезорганизованы и безоружны, а «азиатские» группировки - максимально организованы и во всеоружии. В этих условиях «свержение системы» очень легко может привести к ее воспроизводству на новом уровне пакостности и азиатчины, причем обслужат так, что русские сами же окажутся кругом виноватыми (как сегодня украинцы).

Для того чтобы превратить современную Россию в полноценное европейское государство, от потенциальной русской элиты требуется гораздо больший уровень «европейской искушенности», чем тот, которым обладает современная элита Евросоюза. Хотя бы по той причине, что последняя прямо заинтересована в сохранении колониального статуса России, а значит, ее будет необходимо переиграть или уничтожить. А до этого еще очень далеко, поскольку эта потенциальная русская элита (если считать таковой «молодых правых») пока что даже до среднего уровня с трудом дотягивает. Пока ее не хватает ни на что, кроме упреков народу в том, что он «неправильный», «недостаточно европеец» или «не имеет способностей к самоорганизации». Одни инфантилы при этом мечтают о «Пиночете», другие - о том, чтобы сделать народ пушечным мясом на службе ЕС («шпага»), третьи восхваляют крепостное право, четвертые ополчаются на всеобщее образование и безрелигиозность, пятые восхищаются «крутизной» и «самоорганизацией» азиатских диаспор, шестые хотят, чтобы современные русские каялись непонятно за что и согласились считать своих ближайших предков «нерусскими советскими недочеловеками». И т.д. и т.п.
Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
http://www.oregonlive.com/portland/index.ssf/2013/11/russian-speaking_immigrants_in_1.html

Date: 2016-02-05 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ms1970.livejournal.com
«недостаточно цивилизованный» народ» - не.
А может
«слишком цивилизованный» народ»?
Как римляне после падения Рима? Как арабы после падения Багдада?

Date: 2016-02-05 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] paladinofhell.livejournal.com
До множества "достаточно цивилизованных" и даже "метящих в элитарии" не доходит, что государство и общество - а это цельная система, типа как "тело и душа" - это очень сложная система без малейшей возможности "простых решений". Причём ,добро бы, не доходило до "гумманитариев" как отбракованных образованием, но и до технарей. До них доходит что, скажем, реактивный самолёт это мириады деталей, технических компромисов и эмпирических догадок, где нет никаких явных "всегда делай так и будет всё хорошо". Но в области социальной их суждения именно что инфантильны.

Date: 2016-02-05 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mac-arrow.livejournal.com
зачем Вы передёргиваете?

Date: 2016-02-05 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
пока не избавимся от идиоткой карго-мантры "Русские - цивилизованный европейский народ", будем придатком к антикультуре стран заката.

вот китайцы - народ китайской, а не азиатской, цивилизации.

а корейцы и японцы в ее зоне.

так и русские не "цивилизованный европейский народ", а народ русской цивилизации, одичалыми задворками которой является Европа с ее нацдемоващиной и мультикультурщиной
Edited Date: 2016-02-05 11:38 pm (UTC)

Date: 2016-02-05 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tramell-mister.livejournal.com
ЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩито ?????


Бггггггггг !

Date: 2016-02-05 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-polozhaev.livejournal.com
>Сами по себе русские вполне готовы к существованию в рамках значительно более цивилизованной системы. Это хорошо иллюстрирует тот факт, что русские прекрасно адаптируются к жизни в европейских странах и США

Готовы к существованию в рамках и прекрасно адаптируются единицы, у которых есть образование и деньги, чтобы поехать туда, удрав от своих милых соплеменников здесь. Да и то, адаптируются они не столько по причине своей изначальной цивилизованности, сколько по причине того, что западное общество готово их адаптировать. Но западное общество готово адаптировать не только этих немногих русских, но и всяких голоштанных негров, латиносов и азиатов. Политика такая. И все равно, даже при такой западной иммиграционной политике, трудно представить, что наша среднестатистическая гопота с раёна успешно адаптируется где-нибудь в Англии или в США. Ибо, в отличие от тех же негров и латиносов, у русской гопоты отсутствует чувство сплоченности, помогающее людям неспособным приспосабливаться.

В общем, заметка сия - прекраснодушный и оторванный от реальности поцриотический гон.

Date: 2016-02-06 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] marquenoire.livejournal.com
«Россия - самая паскудная, до блевоты мерзкая страна во всей мировой истории. Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто на изнанку. Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир...» – И.А.Ильин (1882-1954) , русский философ

Date: 2016-02-06 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Это фейк, про Ильина. См. http://grayport.ru/blog-igroka/196-lozh-o-russkom-filosofe

Date: 2016-02-06 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] tanga-tan.livejournal.com
Вот согласна полностью. У каждого, кто здесь - 2 образования, ну ладно, одно, но со всяческими курсами. И просто дико смотреть, как все ищут какого-то блаженненького русского,потенциального крепостного, которого надо: обучить, заставить работать, ограничить в еде и питье. Ребята, опомнитесь, мы-то без вас легко проживем. А вот вы без нас?

Date: 2016-02-06 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
еще 250 лет назад только Китай и Россия были мировыми державами и экономически, и культурно, и военно-политически.

а англосаксы это глобальная раковая накипь
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Разные варианты бывают. Все-таки эмиграция ставит перед человеком множество дополнительных проблем, по сравнению с тем, что пришлось бы решать на родине. Все мои знакомые эмигранты весьма хорошо интегрировались.

Вот здесь например, более оптимистичный взгляд: "русские, насколько я вижу, довольно успешны на экономическом и на трудовом рынке".
http://www.kontinent.org/article.php?aid=46578794cef70

Date: 2016-02-06 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Римляне с помощью церкви неплохо отманипулировали варваров.

Date: 2016-02-06 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Арабов и т.п. Европа тоже готова адаптировать - но что-то не очень получается. Негров в Америке, за 150 лет, до сих пор полностью не адаптировали.

Date: 2016-02-06 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***трудно представить, что наша среднестатистическая гопота с раёна успешно адаптируется где-нибудь в Англии или в США***

По вашему, у цивилизованных народов "гопота с раена" отсутствует как класс? Да полно везде, и у британцев (коренных), и у французов (коренных), и в США ("белый мусор"). И везде она разная.

Date: 2016-02-06 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] panikushka.livejournal.com
Э нет, каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. И у цивилизованного народа такой власти просто быть не может. Элементарно, в одном из бюджетных учреждений с января урезали зарплаты на 25% - кризис. Все в унынии, но даже мысли о протесте не возникает, профсоюзы отсутствуют как факт. Мы не цивилизованы, потому что элементарно лишены в массе чувства собственного достоинства. Ничего нельзя сделать, надо перетерпеть, эти наворовались, а другие голодные придут, и т д. Но уважать -то себя хочется, и возникает миф о русской " особости".
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
Нашим иммигрантам психологически очень тяжело самими с собой. Потому что они выросли в культуре, которая крайне негативна. Я не знаю, хорошо ли живется русским в России, но у меня сложилась впечатление, что быть несчастливым, это некий «русский стиль». Как говорится, «Ваня напился сначала от радости, а потом от горя». Русскому человеку удобно быть несчастливым, и эта негативность пронизывает отношение, как к самому себе, так и к своему окружению. В смысле внутреннего комфорта, русскому человеку исключительно трудно быть счастливым.
Поэтому, иммигрантам я бы посоветовала учиться быть счастливыми. И учиться любить, не осуждая своих детей, потому что любя детей, русские очень часто их калечат. Родительский контроль детей давит, лишает инициативы. Русские не умеют сами быть счастливыми, и не умеют учить своих детей быть счастливыми.

Date: 2016-02-06 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] oladuh1.livejournal.com
да чего то и гопоты с района по крайне мере в более менее крупных российских городах уже особо не видать

Date: 2016-02-06 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] denis-polozhaev.livejournal.com
«Отчего так в России березы шумят, отчего белоствольные все понимают? У дорог, наклонившись по ветру, стоят, и листву так печально кидают...» Отто фон Бисмарк (1815-1898), немецкий государственный деятель.

Date: 2016-02-06 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] oladuh1.livejournal.com
беда русских, что существует новиопская шоу-братия, все эти скоморохи

Date: 2016-02-06 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] denis-polozhaev.livejournal.com
Вот именно.

Date: 2016-02-06 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com
а кто определяет, кто цивильный, а кто нет?
дядя?
ха!

Date: 2016-02-06 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] denis-polozhaev.livejournal.com
>Замечательную европейскую среднюю школу, созданную самоотверженными русскими педагогами в 30-40-е гг., где основой образования (в его гуманитарном аспекте) стало приобщение к великой русской классике.

Хахахаха, автор, ты еще замечательный европейский кинематограф, созданный самоотверженными русскими кинематографистами в 30-40-е гг., таки забыл упомянуть. И еще сесть прекрасных европейских курортов, созданную самоотверженными русскими спецслужбами в Сибири в 30-40-е гг., тоже забыл. Не говоря уже о замечательной системе передовых агрохолдингов с оплатой трудоднями, созданную самоотверженными русскими экономистами, тоже запамятовал. :-))))
Edited Date: 2016-02-06 12:57 am (UTC)

Date: 2016-02-06 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***профсоюзы отсутствуют как факт***

А вы знаете, что в 90-е делали с неудобными профсоюзными активистами? Тупо убивали. Да и сейчас если не убьют, то уволят.

***возникает миф о русской " особости"***

Типичный миф "особости" - это как раз рассуждения об особой русской ущербности, неевропейскости, лишенности.

Date: 2016-02-06 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Сравнивайте вещи одного рода. Не школу с крематорием, а школу - со школой, а крематорий - с крематорием. Сравните советский кинематограф тех лет с европейским немецким, а советские концлагеря - с европейскими немецкими. Думаете, немецкие концлагеря были европеистее, а советским не хватало цивилизованности?
Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 11:02 am
Powered by Dreamwidth Studios