kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Оказывается, чавесисты, потерпев поражение на выборах в парламент, запустили «план Б», сдетонировав «мину», которая была изначально заложена в чавесовской Конституции 1999 года. А именно, они призвали к жизни «Советы», в том формате, в каком в России они существовали до большевистского переворота. «Советская власть» имеет возможность блокировать все «антинародные» решения «антисоветского» парламента. Конечно, в Венесуэле это называется другими словами: вместо «советов» - «народные коммуны»; вместо «Съезда рабочих и крестьянских депутатов» - «Национальный парламент коммун». Но смысл примерно тот же.

И теперь, уютно устроившись на диване и попивая чаек, мы можем наблюдать интересный исторический эксперимент на другом конце планеты: советская власть при полной свободе слова, включенных соцсетях и относительно грамотном населении. Что из этого получится? Всеобщее умиротворение, гражданская война, диктатура?

В России, в 1917 году, Советы, как орган прямой демократии, очень быстро были подмяты большевиками и фактически утратили реальную власть, превратившись в совещательные или даже декоративные органы. Выборы в Советы превратились в чистую фикцию. День разгона Временного Правительства был и последним днем настоящей «власти Советов». Некоторую часть реальной власти им вернули только в конце 1980-х, но уже в октябре 1993 года они потерпели поражение и были уничтожены. Поскольку большевики в своей политической демагогии активно пользовались прикрытием «Советов», то прижилась парадоксальная традиция: «советским периодом» принято называть как раз тот период, когда Советы реально не были властью. Исторически более корректно было бы называть «советскими» два других периода: с марта по ноябрь 1917 года и с сентября 1991 по октябрь 1993 года, когда Советы были относительно самостоятельными органами власти. Но воевать против сложившегося словоупотребления - только создавать путаницу, поэтому я в своих текстах, разумеется, под «советским периодом» всегда подразумеваю период господства ЦК Коммунистической партии, продолжавшийся с ноября 1917 по август 1991 года.

Date: 2015-12-19 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] kis-kisych.livejournal.com
По большому счет то, что существовало в 1990-1993 было не Советами, а обычным "буржуазным" парламентаризмом.
Советы - это классовые органы власти. А классовая система выборов была ликвидирована еще в 1936 с введением всеобщего избирательного права сталинской Конституцией.

Date: 2015-12-19 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Советы представляли "народ" минус "эксплуататорские классы". За уничтожением последних классовость и была отменена.

Все-таки одна из "фишек" прямой демократии сохранялась и за Советами в 91-93: отсутствие четкого разделения властей (что и вызвало в итоге конфликт с "инородным телом" - президентской властью). А в советах нижестоящих, вроде бы, исполнительный орган так и оставался комитетом самого совета ("исполком").

Date: 2015-12-19 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kis-kisych.livejournal.com
С уничтожением классовости и Верховный Совет превратился в обыкновенный парламент с выборами по мажоритарным округам. С той лишь разницей, что выборы были чистой фикцией. Как только они перестали быть фикцией, то в нем появились А.Тарасов и другие предприниматели. т.е. представители "эксплуататорских классов".

А отсутствие четкого разделения властей нельзя назвать такой уж особенной "фишкой". Есть страны, где министры одновременно являются депутатами парламента. Например Великобритания.

Date: 2015-12-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] no-vodkaorange.livejournal.com
С терминологией - в России как обычно, либералами принято называть тех, кто борется против свободы для русского большинства.

Date: 2015-12-19 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] andp2027.livejournal.com
интересная параллель! Спасибо!

Date: 2015-12-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v-s.livejournal.com
Народные коммуны были активны и при Чавесе.

К примеру, муниципалитет не выделил местной коммуне обещанный на конкретный день и час трактор, дабы закопать промоину, образовавшуюся после схода селевого потока. Участники местной коммуны немедленно, буквально тотчас же перегораживают все окрестные трассы баррикадами с колючей проволокой и начинают качать права. Очень всерьез, организованно и солидарно. Тут же к месту событий подтягивается на нескольких джипах подразделение впечатляюще вооруженной "гвардии национале", занимает позиции напротив баррикад, но разгонять протестующих никто не пытается, поскольку в Венесуэле оружие есть у всякого, кто способен удержать его в руках, а применяют его там быстро и без рефлексий. Такова традиция. Поэтому попытка сноса баррикады обернется ожесточенной перестрелкой с большими потерями для обеих сторон, и все это понимают.

Командир "гвардии" с озадаченным лицом общается с кем-то по рации, спустя час приползает обещанный муниципалитетом трактор и начинает елозить отвалом по злополучной промоине. Спустя десять минут баррикады уже разобраны, будто их и не было, удовлетворенные коммунары исчезают по своим делам, "гвардия" грузится в джипы и тоже исчезает.

Легко представить что случится, если либеральные реформаторы не сдержат какое-нибудь обещание. А они не сдержат, можно не сомневаться.

Чивистов в Венесуэле примерно половина населения. Кроме них есть еще армия и уже упомянутая "гвардия национале", составленные, скорее, из чивистов, нежели из либеральных оппозиционеров.

Date: 2015-12-20 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
"советская власть" в чистом виде противоречит самой природе власти, всегда появится сила, которая "подомнёт" её под себя — большевики либо олигархи, которых большевики по неосторожности перестают вырезать...
лозунг "за советы без коммунистов" выглядит симпатично конечно, особенно для провинциального интеллектуала, но ... не реалистично
в годы Гражданской под этим лозунгом сил было в совокупности наверно больше, нежели во всём Белом движении — у одного Махно более 100 тыс.
но результат — закономерен

Date: 2015-12-20 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А где вы видели у меня указание на реалистичность этого лозунга? Мне кажется, додумывать за оппонента реплики в сторону очевидной глупости - это как раз тот убогий провинциализм, который вы мне приписываете. Это неизбежно переводит диалог в крикливую митинговую перепалку ("ты - осел" - "нет, сам ты осел" и т.п.) Т.е. это признак либо политической умышленности, либо низкой культуры мышления (если получилось невзначай).

Date: 2015-12-20 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
знаете, я не берусь додумывать за оппонента его реплики, ни в какую сторону, да и оппонировать никому я не собирался — из-за низкой культуры мышления
симпатично — для меня, нереалистично — для меня тоже, провинциальный интеллектуал, сугубо в ироническом смысле конечно — тоже я

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 01:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios