kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Помню, противники включения Донбасса (и, шире, Новороссии) в состав России любили выдвигать экономический аргУмент. Де, слишком дорого обойдется реконструкция тамошней экономики, а теперь еще и придется восстанавливать разрушенное. Между тем, восстанавливать Донбасс России придется в любом случае, - если она вообще сохранится как государство.

«”После нашего обращения Европейский парламент обратился в Международный уголовный суд с тем, чтобы Гаагский трибунал начал расследовать эти преступления, совершенные российской властью на территории Украины", - сообщил Петренко. ...Кроме того, министр отметил, что после официального признания факта оккупации части территории Украины жители этих территорий могут требовать в международных судах материальной компенсации от России».

Требовать компенсации будут не только жители (включая и тех, что сейчас на стороне народных республик), но и компании, и муниципальные образования. В итоге России придется оплатить восстановление всего Донбасса, вплоть до последнего винтика и камешка, включая донецкий аэропорт. Придется заплатить за все разрушения, за все смерти, включая и те, в которых повинна украинская армия (но она-то имела формальное право «бороться с российскими оккупантами»). Если Донбасс войдет в состав России, то это будет восстанавливаться для себя, а если не войдет - для чужого дяди и по более дорогому тарифу. В этом единственная разница. А если бы Россия заняла Донбасс сразу, то вообще ничего не пришлось бы восстанавливать.

P.S. Выношу из комментов, поскольку это существенно проясняет смысл поста:

cheshit: Факт оккупации Донбасса еще надо доказать. А вот Крыма - там и доказывать не придется. Для любого европейского суда он неоспорим.

kornev: В случае Крыма, при самом худшем развитии событий, придется выплатить "стоимость Крыма", имея на руках сам этот предмет. Т.е. это Сделка ("покупка Аляски"). А в случае Донбасса придется выплатить по сути стоимость Донбасса, ничего не получив взамен, или получив одни развалины и трупы. Кстати, если бы Крым не взяли, там неизбежно случился бы "Донбасс", и все равно Россия была бы крайней, и все равно пришлось бы платить (при этом не получив Крыма).

Date: 2015-06-12 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] cheshit.livejournal.com
Факт оккупации Донбаса еще надо доказать. А вот Крыма - там и доказывать не придется. Для любого европейского суда он неоспорим.
Edited Date: 2015-06-12 11:37 am (UTC)

Date: 2015-06-12 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В Крыму, при самом худшем развитии событий, придется выплатить "стоимость Крыма", имея на руках сам этот предмет. Т.е. это Сделка ("покупка Аляски"). А в Донбассе придется выплатить по сути стоимость Донбасса, ничего не получив взамен, или получив одни развалины и трупы. Кстати, если бы Крым не взяли, там неизбежно был бы "Донбасс", и все равно Россия была бы крайней, и все равно пришлось бы платить (при этом не получив Крыма).

(no subject)

From: [identity profile] cheshit.livejournal.com - Date: 2015-06-12 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeriy ivanenko - Date: 2015-06-12 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akheront.livejournal.com - Date: 2015-06-12 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshit.livejournal.com - Date: 2015-06-12 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2015-06-12 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 09:27 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akheront.livejournal.com - Date: 2015-06-12 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stalker707.livejournal.com - Date: 2015-06-12 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bangkok-shock.livejournal.com - Date: 2015-06-14 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stalker707.livejournal.com - Date: 2015-06-14 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bangkok-shock.livejournal.com - Date: 2015-06-14 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stalker707.livejournal.com - Date: 2015-06-16 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldnick2006.livejournal.com - Date: 2015-06-15 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-06-12 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshit.livejournal.com - Date: 2015-06-12 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bangkok-shock.livejournal.com - Date: 2015-06-14 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshit.livejournal.com - Date: 2015-06-14 09:45 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
щаз набегут клиенты потреотической клиники и начнут визжать, что Рашка к Донбассу отношения не имеет (поэтому Ордилососами рулит кремлевский чечен Сурков), и скоро вообще сработает хитрый план Путина, Пендостан развалится под грузом проблем, всем утрем носы, хунту свергнем и сделаем единую "антифашистскую Украину" (что сие такое?), а мы отпразднуем 75-летие великой победы в компании с косплей-ветеранами.

Date: 2015-06-12 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Любой "ватник" понимает, что "у Запада двойные стандарты", что Россию засудят в Гааге в любом случае и, как в случае с Юкосом, заставят за все платить во всех международных судах.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/ - Date: 2015-06-13 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mehanoid.livejournal.com - Date: 2015-06-12 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-m-cunctator.livejournal.com - Date: 2015-06-14 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy crane - Date: 2015-06-12 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com - Date: 2015-06-12 09:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] military-museum.livejournal.com
С совецкими у власти всегда надо закладываться на самый худший вариант развития ситуации. Так что и Крым тоже сдадут. Починят немного, и сдадут. Рейтинг П. особо не пострадает, само собой - ему ещё многих спасать надо.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] military-museum.livejournal.com - Date: 2015-06-12 05:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] military-museum.livejournal.com - Date: 2015-06-12 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Беспардонность и наглость вранья как бы намекает, что это не зависит от географии и фабулы событий. Может речь и о художествах ИГИЛа, например, зайти.

Date: 2015-06-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mark vorobjov (from livejournal.com)
Да РФ по сути уже и так платит за Донбасс. Пенсии в рублях в лднр, зарплаты солдатам армий ЛДНР, гуманитарка - это ж всё не из воздуха возникает. Так что экономический аргумент и так уже бит без всяких теоретических изысканий о компенсациях. И это уже не говоря о потерях из-за санкций.

Date: 2015-06-12 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dimstipatis.livejournal.com
Какие пенсии в рублях???? сегодня пенсионеры ДНР получили пенсии в долларах... США! В долларах США! ....я то думал ,чётак рубль ослаб на днях .

Date: 2015-06-12 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com
Это если Донбасс станет частью России. А так все придется восстанавливать Украине. Как мы в свое время восстановили Чечню. Ну, если Киев хочет отдать нам Донбасс, то тогда вы правы. Восстановим.

Date: 2015-06-12 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вы не поняли главное: оплачивать восстановление, и по полной, придется именно России в любом случае. Отсудят все, еще и с наваром.

(no subject)

From: [identity profile] akheront.livejournal.com - Date: 2015-06-12 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2015-06-12 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2015-06-12 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2015-06-12 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2015-06-12 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2015-06-12 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sins100.livejournal.com - Date: 2015-06-12 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aslaf.livejournal.com - Date: 2015-06-14 12:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] akheront.livejournal.com
Фантазёры

Date: 2015-06-12 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriy crane (from livejournal.com)
Чего только хохлы не придумают по пьяни.
Только сколько же надо было выпить автору, чтобы хохляцкие заявления воспринимать всерьёз?

Date: 2015-06-12 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
России придецца и Львов восстановить. И Прибалтику. В рамках восстановления СССР. Целиком.

Date: 2015-06-12 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Тогда до кучи - и Польшу с Финляндией и Аляской.

(no subject)

From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com - Date: 2015-06-12 11:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ordui.livejournal.com
Позор и война, как заказывали.

Date: 2015-06-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ankudinow.livejournal.com
Опять Россия всем должна?
Идите нахуй. Кому должны - всем прощаем=)))

Date: 2015-06-12 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Попробуйте заставить заплатить ядерную державу -это вам Ирак. А играя на обострение запад может довести дело что в Кремле решат - 7 бед один ответ и снесут украину вообще -сейчас по ряду причин этого делать Путин не намерен - его ставка на сомализацию и ливанизацию

Date: 2015-06-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Пока российская элита "гнездуется" в Лондоне и еще где, Запад может быть совершенно спокоен, и на ядерный статус РФ ему накакать. Не вы же будете принимать решение, а Абрамович на своей яхте и т.п. публика.

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2015-06-12 07:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-06-12 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Все будут судиться исключительно с РФ и получать дань.

(no subject)

From: [identity profile] evgenijtokarev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeiseppo.livejournal.com - Date: 2015-06-13 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] poldnick.livejournal.com
>>А вот Крыма - там и доказывать не придется. Для любого европейского суда он неоспорим.<<

Ихде сам суд ? Алле ! Второй год судом грозяцца . ихде суд? Алле гараж ?

Date: 2015-06-13 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] sergeiseppo.livejournal.com
+++
На самом деле никаких юридических нарушений нет,вообще.Юридически всё чисто-референдум,присоединение,всё абсолютно законно.

(no subject)

From: [identity profile] iiisasa.livejournal.com - Date: 2015-06-16 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeiseppo.livejournal.com - Date: 2015-06-16 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iiisasa.livejournal.com - Date: 2015-06-17 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeiseppo.livejournal.com - Date: 2015-06-17 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] informics.livejournal.com
Поцтреотикам страшно. Нет уже былого самодовольного отрыгивания. Нервы-с.

Date: 2015-06-12 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
Потреотикам как раз не страшно, они упоротые и тупые. А вот думающие люди за последний год уже столько фактов получили, что волосы дыбом встают. И это ведь еще только начало.

(no subject)

From: [identity profile] evgenijtokarev.livejournal.com - Date: 2015-06-12 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkan-pitersky.livejournal.com - Date: 2015-06-13 02:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-12 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] farbenindustrie.wordpress.com (from livejournal.com)
россии не существует.

Date: 2015-06-12 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sins100.livejournal.com
Бля кто ж тогда за Крым с Донбассом заплатит?

(no subject)

From: [identity profile] informics.livejournal.com - Date: 2015-06-14 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-13 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] arkan-pitersky.livejournal.com
да похеру претензии все эти, будем делать то, что нужно.. как и везде делали! не отчитываясь, ни за крым , ни за донбасс! в любом случае, чем сильнее развалена украина, тем быстрей загнётся, это недогосударство.. а станет пророссийским, разберёмся!

Date: 2015-06-13 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] polu-morfi.livejournal.com
Встаньте в очередь за "Юкосом".

Date: 2015-06-13 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] e-shnurovsky.livejournal.com
Слился Путин или нет - патриоты слились в любом случае

Ещё один болтун, ничего не предлагающий в плане "что делать":
https://www.youtube.com/watch?v=VD2BRR-UasE&feature=youtu.be

Джемаль считает, что Путин капитулировал во время своего исчезновения в марте-2015 - что именно после этого слив Новороссии пошёл ускоренным темпом. Может быть, и так, но дело в другом - Джемаль сам говорит о том, что даже несмотря на капитуляцию Путин всё равно остаётся неприемлемым для прозападных элит в России - ведь санкции не отменили (да и Западу он нужен в качестве капитулянта только до поры до времени). То есть - Путину реально грозит участь Милошевича или Каддафи, даже если он полностью сольёт не только Новороссию, но и Россию.
А если так, то патриотам можно сыграть на этих сложных отношениях во власти - ведь Путин не самоубийца, чтобы отвергать помощь Эволюционного Марша в такой ситуации. Именно об этом я и писал в марте, во время исчезновения Путина (единственный, кто предлагал конкретное дело):
http://evolution-march.livejournal.com/1424652.html

Если бы в марте патриоты зашевелились в этом влпросе - то уже сейчас Эволюционный Марш был бы фактором российской политики, даже если и выводил бы на улицу немного людей. Поскольку это было бы неожиданной реакцией патриотов на актуальные угрозы. Уж во всяком случае о такой позиции (эволюционной) заговорили бы в политических кругах. Но патриоты опять всё проспали и по-прежнему в политике ничего не значат.

Кстати, патриоты долго мечтали об уходе Путина из власти. Я постоянно объяснял им, что в таком случае власть перейдёт к прозападным элитам, ельцинским реваншистам, что у патриотов шансов на власть не будет. Капитулировал Путин в марте или нет - точно неизвестно. Но ускорившийся слив Новороссии налицо. И как отреагировали патриоты? А никак - на улицу никто не вышел. То есть - можно считать, что Путин постепенно уходит из власти (сливая Новороссию и Россию, а значит, и сам себя), власть так же постепенно переходит к ельцинистам, а патриоты в полном отстое.
Уже на одном только этом примере доказана моя правота - у патриотов нет ни малейших шансов на власть после свержения Путина (явного или неявного, быстрого или медленного).

О позорной пассивности патриотов:
http://evolution-march.livejournal.com/1447577.html

Date: 2015-06-15 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] ruthenicus.livejournal.com
Опять путинцев троллите?

Date: 2015-06-16 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] anna0112.livejournal.com
О вчерашнем митинге в Донецке. В Донецке с народом разговаривают, а в Киеве силой заставляют замолчать.
http://denyaleto.livejournal.com/54797.html

Date: 2015-06-16 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] natokaktus.livejournal.com
петрушка тупоголовый, пальцы побереги высасывать чушь собачью.

Date: 2015-06-17 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] makcimrusvl.livejournal.com
< Де, слишком дорого обойдется реконструкция тамошней экономики>

Не дороже олимпиады и попыток уйти от зависимости от украинского ВПК. Не говоря уже о новом рынке на территории с населением 20-25 млн человек. Плюс, вернее минус, работы по мосту и энергетике в Крыму. Да и деньги украинских гастарбайтеров, при там раскладе оставались в РФ. Ведь они бы стали гражданами РФ. Вообшще как раз чисто экономически, без всякого русского национализма, освобождение от советско-украинской оккупации Новоросийской губернии весьма прибылное дело.

Date: 2015-07-02 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] npmosdm.livejournal.com
Чорт. Сколько человек в "Любом европейском суде"? 10? 12?
И сколько человек имеют право голоса в Крыму?
2 000 000 (прописью: два миллиона) убедительным - более чем убедительным - большинством голосов обозначили: "Мы не хотим быть с Украиной, мы хотим в Россию".
И - да, утверждаю ответственно, как человек, наблюдавший за ситуацией в Крыму по украинским источникам (российские были невнятны, европейские показывали дивчин в вышиванках с бесплатным евроборщом) с 19 февраля 2014 года: там было бы ещё хуже, чем на Донбассе.
Да, в России жизнь не сахар. А где сейчас легко?.. Такие страны, где сейчас легко, водятся лишь в головах утопистов и исчадий компьютерных игр.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 10:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios