Римские друзья Карфагена
Sep. 8th, 2014 09:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevСуществует успокоительное заблуждение о том, что Запад не един в своем враждебном отношении к России, что среди западных элит есть многочисленные друзья России, которые не позволят довести ситуацию до критической точки. Такие друзья есть не только в Европе, но даже и в Америке, - например, приколист Рон Пол. Несколько ослабленный вариант этой иллюзии опирается на то, что разрыв экономических связей с Россией повредит многим влиятельным группам на Западе, и уж они-то не позволят своим правительствам довести дело до настоящей войны. Эта версия иллюзии столь сильна, что иногда проскальзывает даже у «ястреба» Холмогорова. Между тем, элементарный взгляд на историю Европы показывает, что европейцы не раз приносили свои сиюминутные экономические интересы в жертву политической стратегии. Взять хотя бы начало Первой Мировой войны. Степень интеграции европейских экономик перед этой войной была, конечно, не сравнима с современной, но вполне ощутима, и прекращение экспорта из стран Антанты в страны Германского блока, и наоборот, задело очень многих капиталистов. Это не говоря о тех колоссальных затратах и жертвах, которые потребовала от европейских наций (включая элиты) сама война. Именно по той причине, что Запад – крайне рациональная цивилизация, западные элиты умеют, когда это нужно, жертвовать своими сиюминутными интересами, если речь идет о действительно Высокой Ставке. Всегда нужно помнить, что Западом управляют не трусливые обыватели, а Хищники (об этом хорошо умеет писать блоггер bohemicus), и когда им это нужно, они с легкостью способны пожертвовать экономическими интересами и самими жизнями западных обывателей (что опять же ярко показала ПМВ).
Впрочем, самую поучительную иллюстрацию того, что расчет на «друзей» в стане врага является чистым безумием, дает нам не современная, а древняя история. У Карфагена (о котором я уже писал: *1*, *2*) перед Третьей Пунической войной в Риме тоже были влиятельные друзья. Старая, опытная и искушенная элита Карфагена, конечно, не сидела сложа руки в течение полувекового промежутка после Второй Пунической войны. В конце концов, это были хитроумные и оборотистые семиты, а на кону стояла сама жизнь. Думаю, что помимо общегосударственной проституции, они и в частном порядке не скупись на подарки, взятки и разные выгодные услуги для членов римского истеблишмента. Значительная часть римской элиты была вовлечена и в совместный бизнес. Товарообмен между Италией и карфагенской Северной Африкой был весьма оживленным. Так что в друзьях, союзниках и партнерах у Карфагена в Риме недостатка не было.
Непонятное спокойствие карфагенских олигархов перед лицом военных приготовлений Рима в немалой степени было вызвано сознанием выгодности существования Карфагена для значительной части римской элиты. Может быть, придется выплачивать новую дань, может быть – пожертвовать какими-то земельными владениями, может быть – распрощаться с последними остатками самостоятельности. Но мысль о том, что Рим собирается физически стереть Карфаген с карты мира и вычеркнуть карфагенскую элиту из числа живых, вряд ли кем-то воспринималась всерьез. «Кто же станет убивать курицу, которая несет золотые яйца, и способна их принести еще больше?» Карфагенский патриот, который стал бы предупреждать сограждан о коварстве римлян, наверняка был бы заклеймен «параноиком», «ватником», «сумасшедшим романофобом» или даже «провокатором», который специально разжигает настроения толпы, чтобы «подвести нас под римский гнев». С таким человеком олигархи обошлись бы весьма сурово. Собственно, это даже не гипотеза, а реальность: незадолго до начала последней войны карфагеняне казнили всех своих «Стрелковых» и «Губаревых», чтобы укрепить дружбу с Римом.
Почему же римляне решили зарезать «курицу, несущую золотые яйца»? Потому что прекрасно понимали: курица несет золотые яйца только потому, что клюет золотые зерна, и прямой доступ к источнику этих зерен даст гораздо больший профит, чем сохранение «курицы» в качестве посредника. Это вечная ошибка «золотых куриц»: они считают себя незаменимыми, и потому очень удивляются, попадая в суп. Богатства, земли и рынки, контролируемые карфагенскими олигархами, представляли для римской элиты слишком большой пищевой интерес, чтобы Рим мог удовлетвориться полумерами. А нерешительность и военная слабость Карфагена, продемонстрированные в ходе конфликта с местной «Украиной»-Нумидией, делали предстоящую «экспроприацию» легкой прогулкой.
Комично, что Карфаген стал жертвой собственной хитроумной стратегии по замирению римлян, основанной на демонстрации абсолютной покорности и пацифизма. Вместо того чтобы увеличить число карфагенских друзей в Риме, это привело к противоположному результату. Иллюзия крайней слабости Карфагена увеличила число римских элитариев, желающих поучаствовать в расправе и поживиться добычей. Впоследствии римлян ожидало неприятное удивление, когда разоруженный и отрезанный от ресурсов Карфаген смог сопротивляться три года, нанося Риму чувствительные удары. Поддержка военного решения в сенате была бы куда меньшей, если бы римская элита знала заранее, что это будет не легкая прогулка, а серьезная война, в ходе которой у сенаторских сынков-мажоров не будет никакого шанса прославиться, а всю славу и влияние заберет себе крутой Сципион. Кстати, этот Сципион, финальный победитель и разрушитель Карфагена, до войны был в числе его друзей, а потом проливал крокодиловы слезы на его развалинах (в стиле «Я был вынужден выполнять преступные приказы!»).
Но вернемся к России. Главная опасность надежды на западных друзей состоит в том, что такая надежда становится предлогом для частичной капитуляции и сдачи важных позиций без боя. «Надо всего лишь немного подыграть нашим друзьям на Западе, чтобы у них появились аргументы в споре с нашими врагами на Западе. Пусть Карфаген-Россия покажет себя чуть более слабой, чуть более уступчивой, чуть более готовой к компромиссам за свой счет. И тогда можно будет избежать Самого Страшного». А в то время как карфагенские олигархи внимали успокоительным заверениям своих римских друзей, по самому Риму уже развешивались вербовочные объявления в армию вторжения, выполненные примерно в таком стиле: «Приглашаем записываться всех, кто желает поучаствовать увеселительном Погроме тупых и трусливых карфагенских свиней, с гарантированной богатой добычей. Для удобства публики, свиньи будут предварительно разоружены и связаны. Наши люди над этим уже работают».
Впрочем, самую поучительную иллюстрацию того, что расчет на «друзей» в стане врага является чистым безумием, дает нам не современная, а древняя история. У Карфагена (о котором я уже писал: *1*, *2*) перед Третьей Пунической войной в Риме тоже были влиятельные друзья. Старая, опытная и искушенная элита Карфагена, конечно, не сидела сложа руки в течение полувекового промежутка после Второй Пунической войны. В конце концов, это были хитроумные и оборотистые семиты, а на кону стояла сама жизнь. Думаю, что помимо общегосударственной проституции, они и в частном порядке не скупись на подарки, взятки и разные выгодные услуги для членов римского истеблишмента. Значительная часть римской элиты была вовлечена и в совместный бизнес. Товарообмен между Италией и карфагенской Северной Африкой был весьма оживленным. Так что в друзьях, союзниках и партнерах у Карфагена в Риме недостатка не было.
Непонятное спокойствие карфагенских олигархов перед лицом военных приготовлений Рима в немалой степени было вызвано сознанием выгодности существования Карфагена для значительной части римской элиты. Может быть, придется выплачивать новую дань, может быть – пожертвовать какими-то земельными владениями, может быть – распрощаться с последними остатками самостоятельности. Но мысль о том, что Рим собирается физически стереть Карфаген с карты мира и вычеркнуть карфагенскую элиту из числа живых, вряд ли кем-то воспринималась всерьез. «Кто же станет убивать курицу, которая несет золотые яйца, и способна их принести еще больше?» Карфагенский патриот, который стал бы предупреждать сограждан о коварстве римлян, наверняка был бы заклеймен «параноиком», «ватником», «сумасшедшим романофобом» или даже «провокатором», который специально разжигает настроения толпы, чтобы «подвести нас под римский гнев». С таким человеком олигархи обошлись бы весьма сурово. Собственно, это даже не гипотеза, а реальность: незадолго до начала последней войны карфагеняне казнили всех своих «Стрелковых» и «Губаревых», чтобы укрепить дружбу с Римом.
Почему же римляне решили зарезать «курицу, несущую золотые яйца»? Потому что прекрасно понимали: курица несет золотые яйца только потому, что клюет золотые зерна, и прямой доступ к источнику этих зерен даст гораздо больший профит, чем сохранение «курицы» в качестве посредника. Это вечная ошибка «золотых куриц»: они считают себя незаменимыми, и потому очень удивляются, попадая в суп. Богатства, земли и рынки, контролируемые карфагенскими олигархами, представляли для римской элиты слишком большой пищевой интерес, чтобы Рим мог удовлетвориться полумерами. А нерешительность и военная слабость Карфагена, продемонстрированные в ходе конфликта с местной «Украиной»-Нумидией, делали предстоящую «экспроприацию» легкой прогулкой.
Комично, что Карфаген стал жертвой собственной хитроумной стратегии по замирению римлян, основанной на демонстрации абсолютной покорности и пацифизма. Вместо того чтобы увеличить число карфагенских друзей в Риме, это привело к противоположному результату. Иллюзия крайней слабости Карфагена увеличила число римских элитариев, желающих поучаствовать в расправе и поживиться добычей. Впоследствии римлян ожидало неприятное удивление, когда разоруженный и отрезанный от ресурсов Карфаген смог сопротивляться три года, нанося Риму чувствительные удары. Поддержка военного решения в сенате была бы куда меньшей, если бы римская элита знала заранее, что это будет не легкая прогулка, а серьезная война, в ходе которой у сенаторских сынков-мажоров не будет никакого шанса прославиться, а всю славу и влияние заберет себе крутой Сципион. Кстати, этот Сципион, финальный победитель и разрушитель Карфагена, до войны был в числе его друзей, а потом проливал крокодиловы слезы на его развалинах (в стиле «Я был вынужден выполнять преступные приказы!»).
Но вернемся к России. Главная опасность надежды на западных друзей состоит в том, что такая надежда становится предлогом для частичной капитуляции и сдачи важных позиций без боя. «Надо всего лишь немного подыграть нашим друзьям на Западе, чтобы у них появились аргументы в споре с нашими врагами на Западе. Пусть Карфаген-Россия покажет себя чуть более слабой, чуть более уступчивой, чуть более готовой к компромиссам за свой счет. И тогда можно будет избежать Самого Страшного». А в то время как карфагенские олигархи внимали успокоительным заверениям своих римских друзей, по самому Риму уже развешивались вербовочные объявления в армию вторжения, выполненные примерно в таком стиле: «Приглашаем записываться всех, кто желает поучаствовать увеселительном Погроме тупых и трусливых карфагенских свиней, с гарантированной богатой добычей. Для удобства публики, свиньи будут предварительно разоружены и связаны. Наши люди над этим уже работают».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-08 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 06:50 am (UTC)лайк - это репост, с которого все комментарии пойдут на исходную точку.\\
например я сделала репост этого текста и снабдила его панелькой лж-лайк. все комменты отныне пойдут ко мне, то есть мимо кассы автора.
no subject
Date: 2014-09-08 06:39 am (UTC)
Date: 2014-09-08 06:53 am (UTC)плюсик делает перемещение текста в чужой жж. вместе с комментами.
а кнопка "лж-лайк" позволяет репостить текст в чужие жж, причем в одно касание, без открытия дополнительного окна, и при этом комменты пойдут в исходный пост, то есть к Вам.
Re:
Date: 2014-09-08 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 11:12 pm (UTC)https://www.academia.edu/8162290/%D0%A0%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%84_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_._-_2014._-_6_75_._-_%D0%A1.118-174._-_ISSN_2308-2763._-_http_apokrif93.com_apokrif_75.pdf
no subject
Date: 2014-09-08 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 03:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 08:48 am (UTC)во-первых, Карфаген был просто самым сильным, но отнюдь не единственным противником Рима в том регионе, что ему простить не могли никакие "прокарфагенские" политики (кстати, я что-то про таких и не встречал, а вот всяких Катонов было предостаточно).
во-вторых, там такая каша была, что сводить к противостоянию Рим-Карфаген - очень сильное упрощение. те же нумидийцы те еще гады были - "я, конечно, за него, но я и не против вас"(с). а кроме них, там и иберийцев, и сицилийцев, и греков, и кого еще только не было, и каждый свой кусок норовил оторвать.
в-третьих, и самое главное - Рим тогда был на взлёте, на пути к сверхдержаве, а Карфаген эту стадию уже прошел. и разрушение Карфагена - это просто месть за былые обиды, чинимые на протяжении столетий, как возмужавший сынок лупцует постаревшего отчима-тирана.
no subject
Date: 2014-09-08 09:10 am (UTC)Однако, по-моему, под Ваше сравнение попадает только «патриотически настроенная» часть российской элиты. Остальная часть – давний и незаменимый помощник Запада в его борьбе с Россией.
Причем борьба ведется не с Россией, как государством, а с Россией, как страной-носительницей ДРУГОЙ идеологии.
Видимо, эта идеология сильно мешает «строителям» нового мирового порядка.
no subject
Date: 2014-09-08 10:29 am (UTC)Это Обама-то "не трусливый обыватель, а Хищник"?
Или Меркель вместе с британским клоуном?
Или этот, как его... Олланд?
Были когда-то там хищники, да все вышли. "Стена, да гнилая - ткни, и развалится!".
...элита Карфагена, конечно, не сидела сложа руки в течение полувекового промежутка после Второй Пунической войны...
Ключевые слова - "полувековой промежуток".
За это время два-три поколения сменилось.
Чего ж так долго ждали? "Хищников" не находилось?
...по самому Риму уже развешивались вербовочные объявления...
Хм, а разве в Риме знали бумагу? (А пергамент, насколько помню, был страшно дорогим, чтоб так его разбазаривать).
В Помпеях туристы видят массу подобных будничных текстов, нацарапанных (или написанных углем) на штукатурке.
no subject
Date: 2015-01-12 06:50 pm (UTC)развала СССР вам было мало?
no subject
Date: 2014-09-08 10:57 am (UTC)Так рассуждали и - ... облажались по полной.
Кроме того категорически неверно сравнивать суровый и простой, на 99% сельский пипл Римской империи с педрильными хипстерами современной гейропы и пиндосии. Они готовы доблестно воевать когда преимущество 1000 к 1, но когда существует реальная опасность ответного ядерного удара - они воевать не будут. У России 1500 ядерных боеголовок и есть такие вещи как Тополь М и Искандер, против которых ПРО бессильна.
Вы можете назвать цену, за которую европа согласилась бы получить хотя бы 20-30 ядерных взрывов на своей территории - каждый в десяток Хиросим? Я - нет.
Хотя в главном вы правы - проблема у нас не в пиндосии , а в их кремлевских шестерках.
no subject
Date: 2014-09-09 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-29 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 03:04 am (UTC)