kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Пожалуй, лучший анализ того, что происходит сегодня вокруг Новороссии, разъяснение всех перипетий борьбы «партии большого слива» и «партии малого слива», сделал блоггер [livejournal.com profile] miguel_kud в статье «Спасительная сила вещей». Комментировать этот текст я не буду – он достаточно ясен и убедителен. Я собираюсь посмотреть на ситуацию в целом, в большом масштабе времени.

Главная слабость и главная иллюзия российского истеблишмента и среднего класса, - это наивная надежда на то, что при помощи каких-то уступок и полумер можно остановить эскалацию украинского кризиса и предотвратить лобовое военное столкновение с Западом. Люди ошибочно полагают, что суть происходящего - «борьба за украинское наследство». Между тем, Украина – всего лишь повод и инструмент для окончательного решения «российского вопроса». И Запад сознательно превращал Украину в такой инструмент все последние 23 года. Масштаб политических усилий, вложенных Западом в раздувание украинского кризиса, и жертв, на которые он готов пойти, таков, что цель заведомо превышает раздел Украины.

Войны избежать невозможно, - в наших силах лишь изменить ее характер. Либо это будет (1) Большая Война в составе единой страны, с относительно безопасным тылом, но с неизбежным «державным затягиванием поясов». Либо это будет (2) сеть малых войн, охвативших распадающуюся страну и превративших ее в «сплошной Донбасс». Только ожесточение и жертвы будут гораздо больше, чем на Украине, учитывая российскую многонациональность и возможность применения ядерного оружия, попавшего в руки противоборствующих сил, а также теракты на многочисленных АЭС. То есть, у этой «малой войны» не будет даже такого преимущества, как «неядерность», и по своим последствиям для населения и инфраструктуры России она вряд ли будет намного лучше, чем прямой ядерный удар со стороны США. Никакие уступки Западу не помогут предотвратить оба сценария сразу и «отмотать все назад», они лишь увеличат шанс второго сценария. Как показывает пример Карфагена, вымогание этих уступок для Запада - лишь способ задешево отобрать у жертвы рубежи обороны и ресурсы, необходимые ей для успешного сопротивления.

Никакого «сидения на двух стульях» больше не будет. У России осталось только две альтернативы: или тотальная «сомализация», или превращение в мощную Национальную Империю. В обоих случаях это – Война. Непонимание неизбежности Войны приводит не только к стратегическим ошибкам руководства РФ, которое рискует повторить «самозакапывание» по образцу Карфагена, но и к фатальным ошибкам людей в планировании личного будущего. Если вы все еще надеетесь на «мирный исход», на возвращение ситуации к «доукраинскому» статус кво, то вы делаете плохую услугу себе и своей семье. Если вам активно не нравится перспектива жизни в возродившейся милитаристской империи, или (по другому сценарию) в осажденном Донецке, то сейчас – самое время сбежать из России, и желательно подальше (Восточная, Центральная Европа и Скандинавия могут «попасть под раздачу»). Этот выход может скоро исчезнуть. Обманывая себя надеждой на «умеренную капитуляцию» РФ, как на путь к возвращению в докризисное состояние, вы просто совершаете фатальную глупость. Нет ничего более глупого, более опасного и более самоубийственного для вас и ваших близких, чем, оставаясь в России, изображать из себя врага российского национального возрождения. Этот путь закончится для вас и ваших близких мучительной смертью при любом реалистичном развитии событий.

Такой же опасный самообман – надеяться на то, что Запад не пойдет до конца, что Европа станет грудью на пути Америки, что Европа дорожит РФ, как своей колонией, которая нужна ей как источник ресурсов и рынок для стеклянных бус. Европа, прежде всего, дорожит Европой. Россия для нее сейчас – как для ящерицы отброшенный дергающийся хвост, который она отдала хищнику, чтобы спасти более важные органы. В интересах Европы – чтобы американский ракоскорпион вцепился в Россию всеми своими клешнями и жвалами и терзал ее как можно дольше, давая передышку самой Европе. Поэтому Европа заинтересована во втягивании Америки в лобовое столкновение с Россией не меньше, чем Америка заинтересована во втягивании в то же самое Европы. При этом Америку, как я уже подробно объяснял, устроит не только вариант распада и разрушения России, но и альтернативный вариант ее усиления, ожесточения против Европы и выхода из сферы влияния ЕС.
From: [identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com
Нет «российского вопроса».
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Это одно и тоже.

Date: 2014-09-04 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] kagalny.livejournal.com
"Главная слабость и главная иллюзия российского истеблишмента и среднего класса, - это наивная надежда на то, что при помощи каких-то уступок и полумер"

Да уж сколько можно быть наивным. Один раз - наивность, два раза - глупость, три раза - предательство. Или привычка к мазохизму. Как у наркомана: знает, что шприц его убивает, но всё равно колется.

Date: 2014-09-04 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] zxzx.livejournal.com
А видели большую статью в Foreign Affairs, которая камня на камне не оставляет от политики Запада в отношении России и Украины в последние годы? Такое впечатление, что для многих думающих людей там нынешние события стали неприятным сюрпризом и поводом сделать выводы.

Date: 2014-09-04 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В Риме тоже была весьма влиятельная группа сенаторов, которая имела бизнес с Карфагеном и была заинтересована в его процветании. Надеждой на влияние этой группы во многом и объясняется самоубийственная капитулянтская позиция карфагенской элиты. На самом деле "римские союзники" только усыпили карфагенян и затащили их в ловушку.

Date: 2014-09-04 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] farbenindustrie.wordpress.com (from livejournal.com)
интересно, были ли в карфагене сторонники криптоколониальной теории, полагавшие что старая и опытная в политике греция не позволит молодому и дикому риму разрушить ее континентальную шпагу?
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
"Кто отталкивает от себя рукоять меча, к тому он поворачивается остриём"(с).
Тут прослушал интервью семенченко: отлично подготовленный пропагандист и пиар проект. Будет и война и террор не только в Новроссии, но и по всей россии.

Date: 2014-09-04 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] denisgermanov.livejournal.com
будет переформат рф, то что, сейчас в Украине происходит - это преддверье развала рф.

Date: 2014-09-04 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] locateur.livejournal.com
Почему же тогда в 1999 не развалили под предлогом Чечни? Были ведь все возможности. Вон, на Спутнике статья (http://sputnikipogrom.com/europe/19948/crocodile-tears/) о санкциях тех лет. И для создания майдана Москва-1999 куда больше подходила, чем сегодняшняя.

Date: 2014-09-04 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В 90-е годы составилось впечатление, что РФ и сама по себе развалится, без резких толчков (особенно после дефолта 98 года). Тогда боялись, что наоборот, внешние толчки могут простимулировать "пробуждение больного" и его выход и комы.
From: [identity profile] alex-bykov.livejournal.com
http://www.politnavigator.net/v-kieve-uzhe-gadayut-kakie-zemli-otojjdut-ukraine-posle-razvala-rossii.html

Date: 2014-09-04 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] daivoynetfw.livejournal.com
Сравните с историей дельфина http://vk.com/wall-51796640_4409

хм.. во как завернули

Date: 2014-09-04 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mowgli1.livejournal.com
интересно)))

очень интересно. Вот еще один прогноз , тоже интересный для сравнения, если кто хочет http://iskra31.livejournal.com/78364.html

Date: 2014-09-04 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ispantz42.livejournal.com
Для амеров Россия, это побочный продукт борьбы с Европой.
Амеры не на шутку вцепились во Францию.
Тут и французские террористы в блокбастере. Тут и мимики с их мозгом под Парижем. Тут и Мистрали взад. Тут и французские крейсеры в Черном Море. Тут и смена французского правительства. Тут и открой рынок Ирана, с французом Хомейни. Тут и Кадафи, лучшего друга Саркози.
А с Россией амеры воевать не будут. Украинцы будут.

Date: 2014-09-04 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] filemoon.livejournal.com
А Хохлы все еще верят что Путин позарился на их свободу.

Date: 2014-09-04 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] guamoco.livejournal.com
Воевать с Россией сами американцы побоятся: они вообще боятся воевать там, где вражеская пуля может долететь до американца. А заставить других воевать с РФ не так-то просто. Грузин вот заставили, но они как-то очень быстро разбежались.

Пока есть ЯО, мы всегда сможем унести с собой в могилу добрую часть США. Помирать так с музыкой - это в русском характере. Именно этого они и боятся.

Date: 2014-09-04 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Забавно, но такой подход абсолютно противоречит русской "национал-демократической" идеологии. Ведь с точки зрения какого-нибудь г-на Крылова, высшая сверхценность - сытая и благополучная мелкобуржуазная жизнь для каждого русского, со своим домиком и кружечкой чешского пива по выходным. Ну и дружба с Европой. Г-н Крылов обещает устроить это "здесь и сейчас" всем своим последователям, едва он придёт к власти. Любое соображение против - азиатчина, советчина, диктатурщина и ещё много ругательных слов.
Предложение подумать о войне? Это советчина, ибо только совки мечтают бросить миллионы русских на вражеские пулеметы во имя интересов диктатуры государства. А надо сдать всё и вся, и тогда войны не будет.
Предложение подумать о том, что Европа враждебна России? Это азиатчина, каждому же ясно, что все, кто не хотят дружить с Европой, мечтают жить по-азиатски, с нищетой, бесправием и всевластием баев.
Предложение подумать о своей судьбе и судьбе своей семьи? Как уже было сказано - только домик и чешское пиво, любой, кто думает, что для его семьи нужны гарантии безопасности - настоящий еретик. Ибо для "национал-демократии" мелкобуржуазное счастье здесь и сейчас - важнее, чем для христианства идея спасения души от адских мук.
Во всяком случае, полгода назад у г-на Крылова была именно такая платформа. Последнее время я его не читал.
Так что не вижу особой разницы между г-дами Крыловым и Широпаевым.

Date: 2014-09-04 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com
Сытая буржуазная жизнь возможна при условии что мы сами хозяева своих богатств. И Крылов кстати суть украинского кризиса оценивает верно и здраво.

Date: 2014-09-04 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Насколько я знаю, изначально Крылов поддерживал Майдан, но с началом войны полностью поддерживает Донбасс.
Суть в другом, не в убеждениях Крылова как такового. Суть в том, что нацдемократы не один год твердили, что любое предложение взять в руки оружие\кувалду и пойти совершать ратные\трудовые подвиги - суть разводка для совков, а цивилизованные европейцы всегда придумают, как разобраться с проблемой демократично и без жертв. Если персонально Константин теперь думает иначе - что он, интересно, говорит своей пастве? "Извините, пацаны, я был не прав, бывают ситуации, когда приходится встать с дивана"?
Что касается " мы не хозяева своих богатств" - когда боевые действия ещё не начались, но Крым уже вернулся к нам, Константин в одной телепередаче высказался так: я, мол, не государственник, я, мол, националист, поэтому думаю о благе народа, а не государства, и потому сильно сомневаюсь, что в нашем государстве жителям Крыма будет хорошо. То есть логика такая: если не мы - хозяева в своей стране, то любая разборка с её участием - не наша война. Бегите и спасайтесь, кто может.
Опять же, если г-н Крылов и переменил свое мнение, что он говорит своим читателям?

Date: 2014-09-04 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com
1. Пока так и выходит. Дурачки которые поверили путину в мае получили войну которую не хотели. Они заложники нерешительности путина и платят за нее своими жизнями.
2. Европейцы пока никакого желания реально вписываться своими жизнями не демонстрируют. И не продемонстрируют даже если путин выйдет на границу усср с польшей.
3. Вы разве не видите что Крылов оказался совершенно прав? Харизматичный инициатор русского движения Чалый. Что с ним сделали в РФ?

Date: 2014-09-04 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
"Вы оба по своему правы", на мой взгляд. Что касается Крылова, то полемическая борьба с имперцами и старопатриотами-государственниками у него вызвала некоторый "перегиб" в сторону утрированного "антигосударственничества". Что для националиста несколько смешно, ибо мечта любого националиста любой нации - именно собственное государство, крепкое и сильное. Даже евреи, при всей их склонности жить в диаспоре, закончили тем, что сделали собственное государство и готовы отдавать за него жизни тысячами.

Date: 2014-09-04 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com
тактики построения русского национального государства ни у кого нет.
1. Ждать "эволюции" когда из путинистов через десятилетия вылупиться что то похожее на национальную элиту?
2. Активно валить режим с 95% вероятностью развала РФ и гибелью государственности?

Date: 2014-09-07 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Логично предположить, что если "падение режима" почти наверняка приведет к развалу государства, необходимо сначала создать более-менее дееспособный политический субъект, который сможет взять власть в свои руки.
Вот например, уважаемый хозяин этого журнала предлагает такой путь решения проблемы, как развитие регионализма. На мой взгляд, это верный путь.

Date: 2014-09-07 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Однако, сама ситуация, при которой публицист вынужден использовать больше эмоциональные аргументы, чем логические, не является правильной. Хотя бы потому, что такая стратегия не является оптимальной.
Что касается условных государственничества и антигосударственничества, то, по моему скромному мнению, именно это конфликт является определяющим в российской идеологической сфере. Среди тех же националистов достаточно приверженцев обеих точек зрения на этот вопрос (как бы смешно они при этом не выглядели), и г-н Крылов в этом смысле не уникален.
С уважением.

Date: 2014-09-07 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
1. Что значит, не хотели войны? Безусловно, ожидание введения российских войск сыграло свою роль, но если бы люди не хотели войны, то и не начинали бы. Им, может, и дали надежду, но воевать не заставляли. И потом, вы считаете, что было бы лучше, если бы Путин проявил бы решительность и ввел туда армию?
2.У европейцев (и американцев) хватает рычагов по причинению нам неприятностей, для этого им совсем не нужно вписываться своими жизнями. Мы с них пример брать не можем, по крайней мере сейчас - возможностей таких нет.
3. Я знаю о ситуации с Чалым, но если бы Крым не вошел в состав РФ, он сейчас командовал бы обороной Крымской народной республики. Мне кажется, это хороший пример того, что восстановление влияния государства должно пользоваться приоритетом - несмотря на все недостатки этого государства.

Date: 2014-09-07 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] sorgon-74.livejournal.com
1. А люди и не начинали. начинали Бородай и Стрелков. Эмиссары из Москвы.
2. Войны с западом не будет. Значит путин мог ввести войска.
3. Если бы Крым не вошел в состав РФ они бы помитинговали недельку и пошли бы на выборы Порошенко. Не было бы НИЧЕГО. А месседж простой. Помогай России и Россия тебя кинет и выплюнет.

Date: 2014-09-05 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Веткин (from livejournal.com)
Крылов-западник, отсюда его комичные попытки усидеть на двух стульях, когда он с одной стороны прекрасно понимает, что именно Запад руками своих тонтон-макутов готовит окончательное решение русского вопроса, а с другой, Запад для него всеблаг, как Аллах для правоверного мусульманина, просто самим фактом своего существования.

Date: 2014-09-05 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
а разве все значимые новации не пришли с Запада, в том числе и социальные?

Date: 2014-09-07 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Под "западничеством" понимается слепое подражание Западу в духе культа карго, и убеждение в том, что интересы Запада в общем и целом совпадают с интересами России. Умение критически копировать достижения Запада не имеется ввиду - хотя именно в этом случае страна поступает действительно по-европейски, а не как африканские туземцы.

Date: 2014-09-07 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
А я знаю, я это давно заметил.

Date: 2014-09-07 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Веткин (from livejournal.com)
Жалко, аедь он раньше умные вещи писал, а в последнее время - увы. Либо банальности, умствования ни о чем, либо перлы про рашку-помойку и белый мир.

Date: 2014-09-04 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zaphrail.livejournal.com
"это наивная надежда на то, что при помощи каких-то уступок и полумер можно остановить эскалацию украинского кризиса и предотвратить лобовое военное столкновение с Западом. Люди ошибочно полагают, что суть происходящего - «борьба за украинское наследство». Между тем, Украина – всего лишь повод и инструмент для окончательного решения «российского вопроса». И Запад сознательно превращал Украину в такой инструмент все последние 23 года"
- чтобы не замечать высокой обоснованности именно такого прочтения украинского кризиса, предпочитая ориентироваться на заметно менее вероятные альтернативные прочтения, необходимо весьма усрдно жмуриться. впрочем, такой подход весьма характерен для представителей хомо сапиенс

"самое время сбежать из России, и желательно подальше (Восточная, Центральная Европа и Скандинавия могут «попасть под раздачу»)"
- перспективы попасть под раздачу в ближайшие десятилетия с высокой вероятностью имеются у всех на нашем шарике (сравнительно менее рисковыми на данный момент представляются некоторые страны южной америки, канада, австралия, некоторые штаты, а также скандинавия - но риски высоки везде). с учетом того, что эмигранты в смутные времена являются одним из наиболее уязвимых слоев населения, думать о сваливании имеет смысл лишь достаточно узкому кругу лиц, большинство же потенциальных мигрантов в лучшем случае сменяет шило на мыло...

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 09:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios