kornev: (Pycelle)
[personal profile] kornev
В общении с интеллигентными гражданами Украины и Белоруссии меня всегда удивлял их пиетет к Речи Посполитой и Великому Княжеству Литовскому и искреннее отвращение к России и русской истории. Казалось бы, предки подавляющего большинства современных украинцев и белорусов в отношении польско-литовской аристократии имели статус негров на плантациях Юга США. Культ РП и ВКЛ в их среде – это нечто столь же невозможное, как культ Конфедерации в трущобах Гарлема. Или, если поискать более близкую аналогию, - как культ Великобритании в среде ирландской интеллигенции. Я сначала думал, что это у меня просто выборка такая специфическая, но потом прочитал на эту тему текст Будьона, где он рассказывает, что полонофилия и русофобия украинской интеллигенции – это общее правило.

Учитывая, что сегодня на Украине идут репрессии против инакомыслящих, прежде чем цитировать, оговорюсь, что Будьон – ни в коей мере не «пророссийский»/«прорусский» автор, он с пониманием относится к «бандеровцам» и не питает иллюзий в отношении нынешнего российского режима. В России его уже давно посадили бы по 282 статье, а его книги внесли бы в список запрещенной литературы¸ причем некоторые - за одно только название. Его видение украинской интеллигенции – это сугубо внутренний анализ, а не какая-то «русская пропаганда». Цитирую:

«Украинский интеллигент – это всегда полякофил. При том что настоящие украинские националисты в массе своей полякофобы. Вообще, полноценный украинец – всегда полякофоб. Одновременно, украинский интеллигент – это самый большой русофоб, во много-много раз бОльший чем самый разнузданный «бандеровец». В принципе, русские националисты даже могут найти какие-то точки соприкосновения с украинскими, а в конце концов даже договориться и вполне мирно сосуществовать. С интеллигентами – никогда. И на это есть свои причины.

Дело в том, что ненависть украинского националиста к России, это прежде всего замаскированный страх перед ней. Страх, что когда-нибудь, эта гигантская скрипящая машина наедет на Украину, и пусть даже ценой большой крови поставит крест на ее пусть и мнимой независимости. …Ненависть укр-интеллигента – это совсем другое. Никакой укрнационалист никогда не скажет про Россию такого, что скажет интеллигент. Но эта ненависть – обратная сторона полякофилии. Чем бОльший интеллигент русофоб, тем больший он полякофил. Таких полякофилов-русофобов мы в изобилии встречаем на разного рода «кафедрах истории», «филологии», «украинознавства» (т.е. «украиноведения»). Они омерзительны.

…Кстати, в этой среде очень высоко ценится знание польского языка. Это очень серьезный «бонус» для того чтобы стать своим человеком в их тусовке. С каким придыханием и пиететом укроинтеллигент говорит о Польше, о «польской культуре», о «славной речи Посполитой», где украинцы как известно жили как у Христа за пазухой, пока не пришел этот «запроданэць» Хмельницкий и не бросил Украину «под москальское ярмо». Именно интеллигенты сейчас сочиняют тома фантастической литературы известной нам под общим названием «история Украины». Причины здесь вот в чем. Украинское православие было такое же слабое как и русское, но в отличие от русского оно не имело своего «личного» государства. Государством была Польша, а она, как известно, католическая. Укроинтеллигент мог «реализоваться» только через Польшу, она как бы оказывалсь его «духовной кормилицей», причем для этого ему совсем не надо было переходить в католичество, хотя и такие переходы «туда-сюда» были частым делом, например «великий гетман мазепа» переходил больше 10 раз. В зависимости от конъюнктуры. А кто главный враг Польши? Конечно же Россия! Отсюда видно и кто главный враг украинского интеллигента. Я уверен, что поляки спят и видят как вернуть себе земли, ну как минимум, до Днепра. Украинским националистам это конечно не понравится, но вот интеллигенты внутренне конечно их поддержат в этом начинании, потому что независимость как таковая им вообще не нужна, им нужно «духовное единство», а здесь они навсегда привязаны к Польше». (Конец цитаты)

Любопытно, что, когда я на днях показал этот отрывок Д.Е. Галковскому, он отреагировал следующим образом:

«На Украине нет интеллигенции. "Украинство" это деревенская культура враждебная русскому, польскому и еврейскому городу южной России. Поэтому до сих пор не создан украинский язык. Это совокупность деревенских говоров, объединённых общей ненавистью к городской письменной речи. Отсюда украинские филологи - профессора кислых щей из полтавских и гуцульских деревень, воняющие луком и перегаром. Отнимите у украинца кастет и биту, нарядите в городской костюм, и он сразу потеряет свою идентичность. Почему интеллигенции на Украине нет как нет. Те, кого вы называете полонофилами, - поляки или ополячившиеся. Украинские интеллигенты в России - это русские и обрусевшие. Украинец НЕ МОЖЕТ быть интеллигентом, как не может быть интеллигентом носитель кокни. Когда отец Элизы Дуллитл говорил на кокни Хиггинсу "мы же интеллигентные люди" это 100 лет вызывает в зале взрыв хохота. Вполне аналогичный хохоту от чтения украинских переводов Шекспира и Пушкина». (Конец цитаты)

На самом деле оба автора сказали примерно одно и то же. Просто для Галковского украинец – это не полноценная нация, а масса дезориентированных южнорусских крестьян. И когда такой крестьянин становится интеллигентом, то может стать либо русским интеллигентом, т.е. обрусеть, либо польским интеллигентом, т.е. ополячиться. А поскольку ополячившимся выгодно педалировать украинскую самобытность для углубления разрыва Украины с основной Россией, то они и прикидываются «украинцами», «национальной украинской интеллигенцией». Однако проницательных людей не обманешь, и Будьон их по сути раскусил.

Впрочем, объяснение мотивов укро-интеллигентской полонофилии и русофобии у Будьона, на мой взгляд, не достаточно убедительное. Это должен быть очень мощный современный мотив, а не просто историческая ностальгия, как думает Будьон. Почему, по какой такой причине современный молодой интеллигент украинского или белорусского происхождения должен выбирать польско-литовскую, а не русскую ориентацию? Что это за мотив, мы можем понять, если сравним жизненный путь, к примеру, Галковского в России с карьерой польского интеллигента, сделавшего для польской культуры и самосознания хотя бы 10% того, что сделал Галковский для русской культуры и самосознания. И тогда мы поймем, что статус польского интеллигента в Польше и статус русского интеллигента в России – это небо и земля. «Юноша, обдумывающий житье», естественно, предпочтет быть «винером» в ареале культуры, где национальная интеллигенция почитаема, где ее носят на руках за каждый чих, чем «лузером» в ареале культуры, где национальная интеллигенция оплевана и забыта.

Какова реальная жизненная перспектива этнического русского интеллигента, не имеющего элитарных родственников и покровителей? Либо быть нищей рабочей скотинкой с нулевым социальным статусом, либо «продаться пятой колонне» и приобрести некоторые перспективы в обмен на совершение гадостей против собственного народа. Третий путь – эмиграция, если человеку повезло и область его интересов относится к математике, естественным наукам и другим востребованным в мире темам. И вот с таким «спектром возможностей» мы приходим к интеллигентному украинцу и белорусу, и удивляемся, почему он от нас шарахается. Удивляемся, почему Россию с ее огромным культурным багажом он отвергает, и стремится душой к «второсортной» Польше. Просто в польском культурном ареале он чувствует себя Человеком, а в ареале современной российской жизни – мелким червем, над которым будет куражиться каждый дворник. Пока статус национальной русской интеллигенции ниже плинтуса, мы, несмотря на все величие русской культуры, будем проигрывать «битву за умы» даже полякам, чехам и румынам.

В этом смысле украинская и белорусская интеллигентная молодежь абсолютно права, отрекаясь от России в пользу Польши. За этим национальным выбором на самом деле кроется выбор желаемого социального статуса. Интеллигент интуитивно стремится в ареал культуры, где национальная интеллигенция фактически стоит у власти и пользуется огромным уважением сограждан, и бежит из ареала культуры, где национальная интеллигенция – нищее сословие, «задвигаемое» новиопами, презираемое чиновниками и не имеющее никаких шансов. Собственно, «культурной» можно назвать только ту страну, которая уважает и ценит свою национальную интеллигенцию. Поэтому выбор между обобщенной «Польшей» и современной Россией – это фактически выбор между миром Культуры и миром Варварства. Пока эта ситуация не изменится, Россия будет раз за разом проигрывать состязание за умы интеллигентной и «хипстерской» молодежи на собственной территории и в сопредельных странах, а любые антироссийские сепаратизмы будут с самого начала получать колоссальный бонус.

Date: 2014-03-21 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
В старой России интеллигенцию носили на руках. Писатели, поэты были суперзвёздами, ловили каждое слово. Однако же...

Date: 2014-03-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Речь о современности

(no subject)

From: [identity profile] lynxlander.livejournal.com - Date: 2014-03-21 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-21 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Во времена РИ "украинство" в среде малороссийской интеллигенции было маргинальным явлением, а полонофилами были собственно лишь этнические поляки.

(no subject)

From: [identity profile] farbenindustrie.wordpress.com - Date: 2014-03-21 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ajhltdbyl.livejournal.com
Брехня. Так же не понимал интеллигенцию народ, так же куражились чиновники. Только богатый интеллигент из дворян чувствовал себя сносно...

Date: 2014-03-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] guamoco.livejournal.com
А бывает интеллигенция, которая никого не ненавидит?

Date: 2014-03-21 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eurocaravaning.livejournal.com
Полный бред с чего Братьям Сябрам ненавидит Русских братьев ну Украинцы тоже разные и всех оной кистью с грязью не стоит мазать.

Date: 2014-03-21 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com
Судя по описанию, интеллигенцией именуется социально-этническая общность окраин.
Не думаю, что стоит разменивать важное для русских понятие на чуждые социальные побрякушки.

Date: 2014-03-21 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vagrant-91.livejournal.com
Почему украинская и белорусская интеллигенция тянется к Польше? - Хозяина чуют. Ибо все эти "украинские и белорусские интеллигенты" правнуки холопов (при польских панах) и холопы в душе.

Date: 2014-03-21 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-an-da.livejournal.com
Корнев, вы дураГ.

Date: 2014-03-21 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] royal-guardian.livejournal.com
Считаем тех, кто бросился лобызать чекистский сапожек: Галаховский, Просвирнин, Крылов, Хандорин, Ольшанский, Корнев. Непримиримцы, итить. Как мало вам надо: путинки и Крыма

Date: 2014-03-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] farbenindustrie.wordpress.com (from livejournal.com)
говорят, широпаев еще держится...

(no subject)

From: [identity profile] wanderv.livejournal.com - Date: 2014-03-21 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezrim.livejournal.com - Date: 2014-03-21 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynxlander.livejournal.com - Date: 2014-03-23 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delph-town-morn.livejournal.com - Date: 2014-03-22 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynxlander.livejournal.com - Date: 2014-03-23 05:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-rogalyov.livejournal.com
Интересное наблюдение, увы :-(

Date: 2014-03-21 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fomasovetnik.livejournal.com
Я тут скорее соглашусь с Галковским. А уважительное отношение по крайней мере к части интеллигенции в той же Польше, Чехии и др. во многом объясняется тем, что не смотря на коммунистический период, по своему характеру и позиционированию в обществе интеллектуальный класс в этих странах относится скорее к правящему имущему слою (и весьма часто был породнен с национальным дворянством и буржуазией, что с другой стороны не исключало и простонародные корни). Интеллигенция же бывшего СССР часто имеет смутную национальную принадлежность и/или как правило самое плебейское происхождение (первое или второе городское поколение), при том еще и гордиться этим обстоятельством, и всячески так себя и позиционирует. Учитывая то обстоятельство, что управляющий класс у нас тоже не из господ (успешно в свое время убитых и изгнанных), никакого взаимного делового уважения (происходящего от понимания различий и осознания взаимной необходимости) в государственной системе народ-интеллектуалы-управленцы не наблюдается.

Date: 2014-03-24 01:47 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ispantz42.livejournal.com - Date: 2014-03-30 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] morfing.livejournal.com

Дано

Армии нет
Мвд нет
Денег нет
Власти - нет
Науки нет
Промышленности почти нет
Культура в трансформации и поиске на основе христианской морали в понимании гомосексуалистов.

Есть
50 млн человек на руинах былого имперского величия.
СМИ как коллективный разум( впервые в истории )
Правый сектор как наиболее организованная сила.
Три клоуна в пиджаках. Один здоровый, один злой и один умеющий разговаривать.
Бабайка
Голубая мечта оранжевого смысла.


Из консолидирующих факторов наблюдаю только злодея бабайку.

На его фоне все местные ужасы меркнут пока.

Идеи
Где- то есть Бог, непонятной конфессии и намерений и где- то Запад. Запад обещал помочь.

Прогноз краткосрочный
Ху...ший с тенденцией к ухудшению.

Среднесрочный
Лучший
Для увода от феодальной, то есть бандитской раздробленности и гражданской войны, нужны крепкая власть и репрессивный механизм.
Но на власть свободные граждане кладут х.. Чуб. Нужна сила, имеющая моральное право. Есть только правый сектор .
Сочетание власти и такой силы дают нацизм .
Формируют новую украинскую нацию вокруг идеи "мы не бабайка "
Сначала все говорят на местном диалекте , потом те, кто способен выучить английский уедут. Остальные будут тихо жить в сельскохозяйственной стране, если не наипнется АЭС, построеная проклятым бабайкой в доисторический период.
Поэтому АЭС лучше закрыть, как все братья по разуму.
Живут бедно зато в жопу можно каждому.
Кого нельзя тот москаль.

Худший
Нахрен такое счастье бабайке сбоку не сдалось...

Date: 2014-03-23 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] 4yk4a72.livejournal.com
Фиеррично....в точку....

Date: 2014-03-21 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Согласен с последними тремя абзацами. Но, я бы предложил сказать даже шире: дело не в отношении к русским интеллигентам в России. Дело в отношении к русским в России.

Date: 2014-03-21 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alisarin.livejournal.com
== Пока статус национальной русской интеллигенции ниже плинтуса, мы, несмотря на все величие русской культуры,

Есть некоторые товарищи, сомневающиеся в собственно оценке в виде тезиса о "величии русской культуры". Чтобы интеллигенция, в первую очередь, уважала бы саму себя, не следовало бы поискать не помпезных, а объективных оценок русской культуры? По-моему, в этом ключ...

Date: 2014-03-21 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] istoriograf.livejournal.com
По крайней мере, в Белоруссии типовым разговором гуманитариев является завистливое обсуждение нагрузки, зарплат и влияние польской профессуры. На фоне российских реалий Польша кажется более перспективной, по крайней мере, магистратуры, стажировки, конференции в Польше очень высоко котируются в Белоруссии. У России нет такого влияния.

(no subject)

From: [identity profile] istoriograf.livejournal.com - Date: 2014-03-22 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dulicz.livejournal.com - Date: 2014-03-22 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dulicz.livejournal.com - Date: 2014-03-22 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] istoriograf.livejournal.com - Date: 2014-03-22 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dulicz.livejournal.com - Date: 2014-03-22 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dulicz.livejournal.com - Date: 2014-03-22 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-chuck.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dulicz.livejournal.com - Date: 2014-03-26 09:17 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-21 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dulicz.livejournal.com
эти тексты о себе. об авторах. не о россиянах (к руской нации вам тяжело будет примазаться, да , даже так). нет минимальниго понимания ситуации. тут на память приходит только Владимир Владимирович с его сакраменто: Мы привыкли побеждать.
да, в 20 веке))) смех в зале

Date: 2014-03-21 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dulicz.livejournal.com
в западне. везде поляки.
тут очень приятная путаница истории и историографии.

Date: 2014-03-21 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Извините, причина гораздо проще.

Русский Мир (в первую очередь, русский язык) кроет все эти РП и ВКЛ на раз даже нисколечки не запыхавшись. В космос летали РУССКИЕ, Достоевский — РУССКИЙ писатель, Менделеев тоже был РУССКИЙ, «РУССКИЕ ИДУТ!» © наконец а не «хохлы топают». Ну и т.д., и т.п.

Если, гм, интеллигент позиционирует себя, например, как УКРАИНСКИЙ (а не русский-южноросский) — он оказывается практически в пустыне. Особенно пустынной по контрасту с Русским Миром поблизости.

Ну а Польша — она примерно такая же по весовой категории. Ну, не пустыня уже, конечно, а ПОЛУпустыня. Покруче, но не ЗАПРЕДЕЛЬНО, ОБИДНО покруче. Кто там у поляков есть?.. Коперник, Лем, Сапковский... Папа Римский какой-то был, кажется... Ну, неплохо, конечно... Но с Русским Миром точно так же не сравнить. А вот с украинским мирком — уже можно. Плюс культурные и прочие тесные связи с поляками, опять же. (http://uglich-jj.livejournal.com/57674.html)

Да, конечно, в Польше хохлу или белорусу подняться проще — по многим причинам. Но одна из веских причин — немного для этого нужно. Фон попроще. Что, как-бы, многое объясняет.

Date: 2014-03-22 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] russ-gorod.livejournal.com
Думаю, что причина в необходимости ослабления в России влияния полуфеодальной-полукрестьянской народной интеллигенции и усиления влияния рациональных НАЦИОНАЛЬНЫХ интеллектуалов. Но для появления такого слоя населения в стране, сама страна должна стать буржуазной, то есть городской, по подавляющему количеству населения проживающему в городах, по качеству и уровню образования, по иным чем феодальные, юридическим отношениям собственности, по типу общественного сознания, нуждающегося в Общественном договоре и среднем классе, по мироощущению, которое уже способно воспринимать ГОРОДСКИЕ философско-мировоззренческие концепции бытия и, как следствие, передовые политические идеологии.
То есть, массовый городской семейный собственник, основным источником получения ресурсов жизнеобеспечения и социальных перспектив которого является наукоемкое и высокотехнологичное производство и инфраструктура его обеспечения и обслуживания, из своей среды обязательно выдвинет вышеназванную прослойку рациональных интеллектуалов. Людей, которые будут не нервом и не душой народа-крестьянина и земледельца, а, по сути, уже "служителями" городской, буржуазной нации. Умов, способных, в очередной раз, изучить и обобщить законы общественного развития, разработать новое философское мировоззрение, как в свое время сделал дворянин Плеханов и круг его последователей (В том числе и В.И. Ульянов/Ленин). Только уже "движущей силой" будет не пролетариат, а мелкобуржуазный социальный средний класс. И задачи русского государства, я думаю, будут совпадать с задачами этой прослойки интеллектуалов. Так как русскому военно-управленческому сословию в ХХI веке необходим новый Общественный идеал и слой людей, который в состоянии его разработать, распропагандировать и достигнуть.
А дальше... А дальше, будет опять извечная борьба между сторонниками "героя и толпы" Михайловского и сторонниками познания законов общественного развития Плеханова/Ленина.
Русские сейчас опять находятся перед этой развилкой как и в конце 19-го века. И что мы выберем, то и получим "на выходе". А украинская и белорусская интеллигенция просто опять сделает свой выбор, так как больше ничего за ней нет. Удачи

Date: 2014-03-22 05:18 am (UTC)

Date: 2014-03-22 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] e-shnurovsky.livejournal.com
Патриоты в отстое, потому что - отстой

Просто удивительно - насколько же неадеватны национал-патриоты. Они за всё время собрали лишь один митинг по украинской теме, да и тот затерялся на фоне бесчисленных административно-ресурсных митингов по всей стране - поскольку тоже был в поддержку русских на Украине:
http://evolution-march.livejournal.com/1261529.html
Почему митинг был таким малочисленным - 500 человек? Потому что нет смысла митинговать за очевидные вещи - когда от этого митинга ничего не меняется. Митинг имеет смысл только тогда, когда он может повлиять на что-то.
А ведь есть важнейшая тема для митинга - по которой до сих пор никто не выступил на улице: тема принуждения Путина к помощи русскому Востоку, который постепенно уступает давлению Киева.
Такой митинг мог бы собрать тех, кто хотят реально помочь русским на Украине, а не отделываться банальной демагогией.
Такой митинг мог бы стать заметным событием на фоне однотипных антибандеровских митингов.
Такой митинг мог бы сделать патриотов серьёзной политической силой.
Но для этого нужно ещё одно условие:
Митинг должен проводиться согласно тактике Эволюционного Марша "Смена курса - без смены власти". Требовать сегодня чего-то от Путина с радикальных позиций - значит, работать на дестабилизацию, провоцировать Путина на лобовое противостояние с патриотами. Это лишь помешает русскому Востоку - ведь Путин не пойдёт навстречу антипутинцам.

Футы-нуты-патриотизм

Патриоты в отстое,
Потому что - отстой:
И мышленье тупое,
И характер гнилой.
То из крайности в крайность,
То вообще глухо спят.
Их не-блуд - лишь случайность,
Их не-бред - невпопад.
И ведь даже не стыдно
Им смешить целый свет!!!
Результат: их не видно,
Их почти что и нет.
Но зато - пальцы гнуты.
Мастера похвальбы.
В двух словах "Футы-нуты!" -
Суть их "грозной борьбы".

Русский Марш: "Путин - Крым - Восток!"
http://evolution-march.livejournal.com/1269136.html

Путин - Крым - Восток!

Путин, помоги Востоку -
Русских в плен не отдавай!
Впредь от слов немного проку -
Впредь конкретику включай:
От подполья до финансов,
Вплоть до "вежливых людей" -
Не оставь фашистам шансов,
Подожги Восток скорей!
Чем там выше пламя злое -
Тем получишь больше прав
На вмешательство прямое -
Флаг законности подняв:
Янукович - гад, конечно,
Но - законный президент!
Путин, спас ты Крым успешно,
Так и здесь лови момент:
Если Киев укрепится,
Если русских он нагнёт -
В стену лбом потом долбиться?!
Там и НАТО ведь придёт...
Эй, Россия, поднимайся -
Путину спать не давай!
На "царя" не полагайся -
Не проси, а ЗАСТАВЛЯЙ!

На пользу ли русским фашистское иго http://evolution-march.livejournal.com/1262535.html
Edited Date: 2014-03-22 09:14 am (UTC)

Date: 2014-03-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] kosarex.livejournal.com
Нет у них особой любви к Польше, но есть понятия прав, которые они разделяют - право иметь лошадь с телегой и не отдавать её в колхоз, право иметь ружьё, право эмигрировать в Америку и право держать дом на замке.

Date: 2014-03-22 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Речь не о народе, а об интеллигенции, и я, собственно, привел выше цитату автора, который заметил существенное различие между "западенским" народом и его интеллигенцией.

(no subject)

From: [identity profile] ispantz42.livejournal.com - Date: 2014-03-30 01:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mercul-t.livejournal.com
РЕЗЮМЕ СТАТЬИ: В какой стране цветет интеллигенция и царит "мир Культуры"? - В той где работникам пропаганды, обслуживающих правящий класс (а не якобы стоящих у власти) и назначенных интеллигентами, платят хорошее бабло.


И немного от себя. ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ.
О НАЦИОНАЛЬНОСТИ ИНТЕЛЛИГЕНТОВ: Чем определяется национальная принадлежность работника пропаганды? - Территорией, на которой он обслуживает правящий класс.

Существует ли российская интеллигенция? - Да полным полно обслуживающих правящий класс пропагандонов на территории РФ, хоть заборы подпирай. Хорошо ли живет российская интеллигенция? - Да как сыр в масле катается.

Существует ли РУССКАЯ интеллигенция? - Да, все работники пропаганды, обслуживающие правящий класс НА ТЕРРИТОРИИ РУСИ, являются русскими интеллигентами.

Если ли какие-то отличия в уровне жизни и общественном статусе у русской, российской, украинской, белорусской, польской и пр. интеллигенции? - Да нет никакого. Все хорошо питаются и лижут неолиберальный сапог.

НУ И ВОПРОС ВОПРОСОВ: Почему украинская и белорусская интеллигенция ненавидит Россию? - Потому что так прописано в сценарии от заказчика, с вопросами уровня жизни и общественного статусе пропагандонов это никак не связано. Заказ сделан на антикоммунизм, а режим "путина" назначен "социалистическим" и "совковым", хотя просоциалистические и просоветские симпатии у населения Украины или Польши не меньше чем в РФ (и вообще, совковое быдло еще плохо продрессировано в любви к неолиберальный сапогу), значит в "социалистический" режим "путина" (режим западных монополий) нужно плевать, хотя он не менее свой, чем в Польше, Зимбабве или Сингапуре.
Edited Date: 2014-03-24 07:36 pm (UTC)

Date: 2014-03-25 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А врачи и школьные учителя это, по-вашему, не интеллигенция? Моя мама бы обиделась. Давайте для начала исходить из общепринятого смысла слов, и тогда разговор не сведется к спору о терминологии.

(no subject)

From: [identity profile] mercul-t.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-05 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
==предки подавляющего большинства современных украинцев и белорусов в отношении польско-литовской аристократии имели статус негров на плантациях Юга США.

можно подумать в России статус крестьян был иным.

Date: 2015-09-30 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com
Хм ...

По этой логике татарский интеллигент должен быть или русофилом или туркофилом. А этого нет.
Вернее, среди татар есть, конечно же, и русофилы и туркофилы, но и те и другие есть маргиналы в татарской среде, в среде татарской интеллигенции.
Из этого простого сопоставления следует, что приведенная выше аргументация неполна.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 08:36 am
Powered by Dreamwidth Studios