kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Принято восхищаться гениальным планом Александра I по заманиванию Наполеона вглубь страны. А между тем, этот план был авантюрой еще большей, чем поход Наполеона. «Скифская стратегия» подходит для свободных народов, к числу которых относились и сами скифы. Но для страны, где 40% населения составляют рабы частных лиц, затаившие злобу на своих хозяев, а еще 40% - подневольные государственные крепостные, изнуряемые податями и отработками, она абсолютно противопоказана. На деле блефовали оба, и Наполеон, и Александр. Чем закончился блеф Наполеона мы все знаем. А блеф Александра вполне мог закончиться второй пугачевщиной (независимо от воли Наполеона) и необходимостью для русского дворянства или быть истребленным поголовно, или приползти на коленях к Наполеону.

Иногда вопрос о неслучившейся пугачевщине связывают с личным выбором Наполеона: «Сам не захотел, дурак, не объявил крестьянам свободу». На самом деле выбор Наполеона мог запустить пугачевщину, только если бы в каждой крестьянской избе был интернет, и крепостные следили бы за твиттером Наполеона: «Когда ужо Бони объявит нам свободу?» Но у крестьян не было ни интернета, ни спутникового телевидения, ни радио, ни даже телефонной связи. Гораздо важнее, чем личное решение Наполеона, была проблема с каналами информирования об этом решении крестьян в глубинных губерниях. До крестьян в любом случае дошли бы только смутные слухи и сомнительные подметные письма, которые правительство могло бы успешно опровергать через агитацию в церковных приходах («Разбойник Буонапарте не токмо воли никому дает, но отнимает и ест детей»). Важно помнить о размерах России (хотя бы только Европейской части) и о том, что у правительства было свое «СМИ», охватывающее всю крестьянскую Россию, тогда как у Наполеона - не было. При этом пугачевщина помогла бы Наполеону только в том случае, если бы развернулась именно в не охваченных войной глубинных губерниях, где правительством не могли быть быстро увеличены гарнизонные и карательные силы.

Итак, настоящий вопрос, который должны решить историки, состоит не в том, «почему Наполеон не захотел отменить крепостное право», а в том, почему для старта тотальной пугачевщины не хватило слухов о Наполеоне, которые ходили в народной среде, и волны из десятков отдельных народных выступлений против режима, которые были зафиксированы в то время (см. об этом, к примеру, в этой статье). Если бы Наполеон все же решился отменить крепостное право в России, то до крестьян в глубинных губерниях эта информация дошла бы в виде все таких же отдаленных и непроверенных слухов, активно опровергаемых правительством через своих чиновников и церковный клир. В этих условиях ключевым фактором «воздержания от пугачевщины» была не воля Наполеона, а недостаточная решимость народных масс, их неготовность воспользоваться первым же подвернувшимся поводом для тотальной мести своим господам. Положительное решение Наполеона в этой ситуации мало что изменило бы.

Почему же народ не восстал, несмотря на начинавшееся подспудное брожение? Причина становится понятной, если мы посмотрим на истоки Пугачевского восстания. Это восстание было начато казаками, а не крестьянами. Для того чтобы народное недовольство вылилось в мощный бунт, потребовался лидер и крупный боеспособный отряд, состоявший из профессиональных воинов, каковыми были казаки. Без этого ядра, способного противостоять небольшим гарнизонным и полицейским частям, взятым по-отдельности, никакого восстания не получилось бы. Предполагаю, что пугачевщина в 1812 году не разразилась исключительно по причине отсутствия такого лидера и такого ядра. Но при затягивании войны и ухудшении внутренней ситуации в Империи (допустим, Наполеон зазимовал бы в Смоленске), такой лидер с боеспособным отрядом мог бы появиться в любой момент. И тогда Империя обвалилась бы как карточный домик, а царя Александра I мы сегодня называли бы не стратегическим гением, а дураком и неудачником.

Итак, резюмируем. Сакраментальный вопрос о том, что произошло бы, если бы Наполеон объявил волю крестьянам, имеет слабое отношение к реальному развертыванию событий в 1812 году. Чтобы поднять в тылу у русских войск новую пугачевщину, Наполеону в любом случае надо было не манифесты писать, а сформировать и вооружить крупный крестьянский отряд с добавкой некоторого количества французских военспецов, и направить его в тыловые губернии, в обход сосредоточения русских войск. А еще лучше - несколько таких отрядов по всем азимутам. И начинать это надо было сразу, еще до осени. И тогда пресловутая «дубина народной войны» обе стороны конфликта обхаживала бы в равной степени.

Date: 2012-09-11 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] redshon.livejournal.com
Россия за XVIII век была засерена французами как Шарих блохами. Мемуар Казановы почитайте. Ну а потом к ним много шаромыжников-бонапартистов добавилось. Бонапарт правда далеко был уже.

а это то

Date: 2012-09-12 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] alexvelikoross.livejournal.com
здесь причём? каким боком?
Вам о французских "народовольцах" толкуют , а Вы о , а Вы ...о гувернантах

Date: 2012-09-11 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Ну известно же, кто пугачёвщину через польшу и её евреев поднял и кто заблокировал её же в 12 году.

Date: 2012-09-11 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Ага, уральские казаки сильно слушались поляков и евреев. Вы прочитайте о том, как начиналось восстание: это отнюдь не экспромт диверсанта. Кстати, Галковский в том месте, где дает эту интерпретацию, сам же и намекает, что она лишь "политически выгодная", но не истинная. Так же и "заблокировать" что-то через поляков и евреев могли только в районе их проживания - Польша, польская часть Малороссии. Тогда как Ареал Разина и Пугачева - это Дон, Волга и Урал, где в те времена ни поляков, ни евреев не было.

Date: 2012-09-11 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Деньги. Считается, что деньги Пугачёву давали польские евреи, и они же не обеспечили Наполеону спокойного тыла и обеспечили спокойный тыл Александру.

Date: 2012-09-12 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Какие деньги, кем считается? Есть исследования на эту тему?

Date: 2012-09-12 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Слушайте, я не очень в курсе что там советская историография на этот счёт думает, я сколько читал разных вменяемых людей по этой теме, все на польшу кивают.

Date: 2012-09-12 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
По наполеонике сегодня доступна и переводная несоветская литература, в огромном количестве.

По полякам - просто "Не верю!", не похоже это на характер Наполеона прогибаться перед какими-то поляками. При том, что он Испанию прогнул и своему родному брату, королю Голландии, дал сапогом под зад. Подробнее: http://kornev.livejournal.com/352183.html

Date: 2012-09-11 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-doroff.livejournal.com
Вы совершенно правы насчет информирования. Я недавно читала "Кавалерист-Девицу" Дуровой, так там есть такой эпизод: после взятия Наполеоном Москвы, Кутузов отсылает её домой подлечить больную ногу. В пути у неё все спрашивают, что на фронте, и она не говорит, что Москва взята Наполеоном. При этом я не увидела в тексте прямого ей указания от кого- либо скрывать этот факт, - видимо, это либо считалось закрытой информацией (хотя вся Москва снялась и уехала, какая уж закрытая информация), либо распространение таких сведений просто казалось непорядочным для офицера и дворянина. Более того, в каком-то городе к ней приходят с конкретным вопросом: правда ли, что?.. Она возмущается в стиле "как вы могли такое подумать?", узнает, кто распространяет такую информацию, и то ли его потом стыдит, то ли тех, кто поверил (точно не помню). Я была потрясена, насколько никакая информация - на минуточку, о сдаче столицы! - никуда по России не распространялась. Что уж говорить о каком-либо программном заявлении Наполеона, типа "свободу крепостным"? Ни за что он не смог бы это популяризировать в восточной части... да и в западной - сомневаюсь.

Date: 2012-09-12 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] dburtsev.livejournal.com
Про Польшу забыли.
Наполеон не мог объявить волю крестьянам в России, т.к. этому противились его польские союзники. Им то тогда тоже пришлось бы отпускать своих.

Date: 2012-09-12 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Слабый аргумент. По разделу значительная часть Польши принадлежала Пруссии, тем не менее это не помешало ему отменить крепостное право в Германии. К тому же ничто не мешало освободить крестьян дифференцированно: только в коренных русских губерниях. Или только тех, кто будет сражаться за Наполеона с оружием в руках. Это не боялись делать даже римские рабовладельцы во время своих гражданских войн, и это нисколько не угрожало рабству как институту.

Date: 2012-09-12 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com
Война 1812 года была выиграна Англией.
Нелепые рассуждения о её вассале и пушечном мясе

Date: 2012-09-12 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Война 1812 года была выиграна Англией.***

И Россией. Россия на долгое время стала державой №2 в мире и №1 в континентальной Европе (а до наполеоновских войн - в лучшем случае №3-4)

Date: 2012-09-19 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com
Да, Россия была старшим вассалом Англии.
Военные расходы составляли до половины её бюджета.

Date: 2012-09-12 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-chuck.livejournal.com
>Но для страны, где 40% населения составляют рабы частных лиц, затаившие злобу на своих хозяев, а еще 40% - подневольные государственные крепостные, изнуряемые податями и отработками, она абсолютно противопоказана.

Мне кажется здесь ошибка в первом же посыле.
Откуда взялась затаенная злоба?

Date: 2012-09-12 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Откуда взялась затаенная злоба? ***

Давайте я вас выпорю на конюшне и отберу ползарплаты - сразу поймете. Если, конечно, не мазохист.

Date: 2012-09-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-chuck.livejournal.com
А, т.е. это просто ваши додумки. Ясно. Инфа 100%, ага.

>Давайте я вас выпорю на конюшне и отберу ползарплаты - сразу поймете.

Данный пример характеризует лишь ваше личное отношение и миропонимание. Вы додумываете что-то за крестьян, которые к тому же жили 200 лет назад, при этом ставя их на одну доску с современными городскими жителями (т.е. либо не имея ни малейшего понятия о людях того времени, их мыслях, чаяниях и прочем, либо просто откровенно тролля своих читателей).

Давайте я контр-пример приведу.
Допустим вы работаете в какой-то компании. Давайте я вас выгоню с работы на вольные хлеба, причем никакой защиты у вас больше не будет - ни милиция, ни полиция, никто больше о вас думать не станет, будете сами крутиться как можете, сами решать все конфликты, итп... Т.е. фактически любой сможет попытаться сджелать с вами все что захочет (и все что сможет), и вам не к кому будет обратиться за помощью, пока не найметесь в другую компанию (к другому барину).

Date: 2012-09-12 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-chuck.livejournal.com
>"почему Наполеон не захотел отменить крепостное право"

А нет ли у историков версии, что такой вопрос вообще не приходил в голову Наполеону?

Date: 2012-09-13 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Да он вроде бы сам потом хвалился, "какой я добрый и пушистый, не спровоцировал в России пугачевщину с ее эксцессами".

Date: 2012-09-12 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Представление о том, что крестьяне только и мечтали получить свободу и готовы были за это воевать за Наполеона - крайне наивны. Сами по себе они вообще никогда спонтанно и стихийно серьезных выступлений не предпринимали. Никакой пугачевщины без разбойной казацкой вольницы никогда не случалось и не случилось бы. В выступлениях такого рода - они всегда только "шлейф". Равно как и "ужасы крепостного права" казались таковыми несравненно больше различным "прогрессивным мыслителям" конца Х1Х в ., чем крестьянам времен креп.права. Немецким крестьянам, кстати, выступать за Наполеона против своих правителей, кстати, в голову тоже не пришло.

Date: 2012-09-13 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Сами по себе они вообще никогда спонтанно и стихийно серьезных выступлений не предпринимали. Никакой пугачевщины без разбойной казацкой вольницы никогда не случалось и не случилось бы. ***

Я с этим, собственно, согласен - в массе крестьяне были пассивны. Но это не значит, что из этой среды нельзя было надергать массу добровольцев, готовых служить за деньги или за возможность пограбить. А проникновение таких отрядов в глубинные губернии вызвало бы там, по подражанию, массовый всплеск спонтанных эксцессов типа "сожгли усадьбу", "разграбили хлеб для армии". Русский тыл был бы дезорганизован, дворянство - деморализовано. В такой ситуации Александру пришлось бы пойти на мир.

Date: 2012-09-13 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] enzel.livejournal.com
Когда человек говорит о крепостном праве как рабстве, он себя попросту дисквалифицирует.

Date: 2012-09-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Мне кажется, человек себя дискредитирует гораздо больше, когда пытается выдать более слабую степень рабства за "совсем не рабство, а благодеяние для народа".

Date: 2012-09-13 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] enzel.livejournal.com
Речь о том, что ответственный человек должен избегать идеологически окрашенных и политически мотивированных подтасовок и подмен. Явления же следует рассматривать максимально объективно. При таком взгляде окажется, что крепостное право - общеевропейский институт, в странах Ц. и В. Европы задержавшийся дольше в силу вполне объективных причин. Исчезают коннотации жупела.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 09:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios