Европейский абориген

[kornev]

Y-хромосома - специфический мужской фрагмент генетического кода, который избегает кроссинговера (перемешивания) и практически в неизменном виде передается от отца - к сыну, от сына - к внуку и т.д. Изучение Y-хромосомных гаплогрупп позволяет выяснить происхождение по прямой отцовской линии, вплоть до предковой популяции, у которой впервые распространился тот или иной Y-хромосомный маркер (мутация). Некоторые (как b_u_d_y_o_n) идут и дальше, и пытаются связать принадлежность человека к той или иной гаплогруппе с определенным самосознанием и даже политической позицией. Это не слишком убедительно, поскольку в Y-хромосоме содержится лишь 2% генома, а остальная часть ваших генов может вообще не иметь отношения к предковой популяции, от которой вы унаследовали Y-хромосому. Гаплогруппа сама по себе - это не нация, не этнос и не раса.

Я из любопытства тоже сделал анализ на выявление Y-хромосомной гаплогруппы. Оказалось I2a2. Что не удивляет, учитывая происхождение моих предков из юго-западных русских регионов, где эта гаплогруппа встречается довольно часто (ок. 15-20%). В целом, к четырем основным ветвям большой гаплогруппы I («варяжской» I1, «германской» I2b1, «славяно-балканской» I2a2 и «баскско-сардинской» I2a1) относится около 20% населения Европы. Это единственная гаплогруппа, которая зародилась непосредственно в Европе, ответвившись от предковой «кроманьонской» гаплогруппы IJ около 25 тыс. лет назад.

Распространение различных субкладов гаплогруппы I (Балкано-Украинское сгущение соответствует гаплогруппе I2a2)



Носители гаплогруппы I - это европейский аналог индейцев, потомки первого исконного населения Европы, относящегося к кроманьонской ветви сапиенсов. До них здесь жили только неандертальцы. Все остальные, включая арийцев (R1a, R1b) и финно-угров (N), «понаехали» в Европу уже потом, после окончания Ледникового периода. (Кстати, как я рассказывал несколько раньше, этот период не был таким уж «ледниковым»: картинка многокилометрового ледникового щита, доползающего чуть ли не до Киева, это фантастика)

Подробнее о палеоевропейцах написал b_u_d_y_o_n в своей книге «Реликтовая Европа»(pdf). Несмотря на то что я отношусь скептически к попыткам выстраивать идентичность на базе гаплогрупп, некоторые умозаключения автора в моем случае оказались удивительно верными. Например, из его книги следует, что потомки палеоевропейцев должны иметь особо сильную склонность к регионализму и этнонационализму. Это естественно: если предки человека обитают здесь уже 1000 поколений, ему далеко не все равно, кто расхаживает по его исконной земле. «Аполлоническая» философия жизни палеоевропейцев мне тоже вполне свойственна. Собственно, о своей принадлежности к одной из ветвей палеоевропейской гаплогруппы я подозревал уже давно, поскольку всегда ощущал себя именно «аборигеном». Научно подтвержденное знание о том, что «отцы моих отцов» живут примерно в тех же краях уже 1000 поколений, еще со времен охотников за мамонтами, хорошо гармонирует с этим внутренним ощущением.

Карта современного доминирования основных гаплогрупп в Европе

Comments

[macbushin.livejournal.com]

Т.е. Вы всегда ощущали себя аборигеном, а потом оп-ля! и научное подтверждение подкатило.
А если человек ни сном, ни духом о результатах своего генетического анализа, то откуда у него растет "особо сильная склонность к регионализму и этнонационализму"?

[xena-282.livejournal.com]

Помню, как данный персонаж уличал меня в еврействе. Боюсь, что прочие его научные выкладки имеют ту же степень попадания.

[butakow.livejournal.com]

"...этот период не был таким уж ледниковым..."
К сожалению, пропустил тот пост, но теперь внимательно его изучу, как и рекомендованную в нём книгу.
Добавлю, что ещё в 70-80-е гг. ХХ века советский географ Пармузин доказывал, что все т.н. "ледниковые формы рельефа на равнине" вовсе не оставлены ледниками, а сформированы за короткое время, порядка 1-2 тыс. лет, текучими и подпочвенными водами.
Наличие рефугиумов (убежищ фауны и флоры) в непосредственной близости от гипотетических "ледников" также показывает, что "оледенения" могло не быть.
Наконец, порядка 20 тысяч лет назад носительницы мт-ДНК гаплогруппы Х добрались из Европы до Северной Америки. А как они могли бы доплыть, если бы Северная Атлантика была более холодной, чем в наше время? Нынче даже у Ньюфаундленда айсберги плавают.
При этом вполне допускаю, что уровень Мирового океана действительно мог быть на 100-150 м ниже, чем сейчас, и береговая линия проходила иначе. Но причины морских трансгрессий и регрессий не обязательно связаны с ледниковыми покровами. Это совсем иная проблема, возможно связанная с эволюцией внутреннего строения Земли.

[matholimp.livejournal.com]

Уличание в еврействе кого ни попадя (даже виртуалов!) - общее свойство всех персонажей, страдающих комплексом национальной неполноценности.

[synchrophase.livejournal.com]

Про характеристику каких то особенностей взглядов или характера - чушь. Может быть семь из восьми прапрадедушек были с R1a, и лишь один с I2a2 по прямой мужской, какую из этих двух тогда считать более своей? Непонятно, почему прямая мужская линия чем-то важнее остальных. Хромосомы то половина от папы, половина от мамы.

[kornev.livejournal.com]

Будьён, кстати, не "националист", а "расист".

[kornev.livejournal.com]

В той книге как раз эта точка зрения и доказывается.

[kornev.livejournal.com]

***Непонятно, почему прямая мужская линия чем-то важнее остальных. Хромосомы то половина от папы, половина от мамы.***

Y только от папы, этим и выделяется прямая мужская линия. Т.е. если взять 1000 ваших предков 500 поколений назад, то от каждого из них вы получили по 0,1% ядерного генома, а от предка по прямой мужской линии - 2,1% (в 20 раз больше), т.к. у вас в точности та же самая Y-хромосома (2% генома), что и у него (если не считать новых мутаций). Прямая материнская линия тоже особая: вы по ней получаете митихондриальную часть генома в том же виде, в каком ее имела ваша пра...прабабка 1000 поколений назад.

[kornev.livejournal.com]

Будьен - философ, мыслитель. А выражение "научно подтвержденное знание" в данном тексте относится именно к научной информации, добываемой лабораторными методами.

[kornev.livejournal.com]

Будьен утверждает, что это что-то типа "расовой памяти".

[synchrophase.livejournal.com]

>2,1%

Это все равно слишком мало. Может быть эти два процента отвечают совсем не за мозг, а за уровень волосатости груди и пр. подобное малозначительное. Будем надеяться, генная инженерия выяснит, про что именно там записано.

[xena-282.livejournal.com]

Не знала, что он мыслитель. Буду знать.

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

>>>>Я из любопытства тоже сделал анализ на выявление Y-хромосомной гаплогруппы. Оказалось I2a2.

поздравляю!

[kornev.livejournal.com]

Там записаны все особенности организма, которые отличают мужчину от женщины, кроме тех, что вылезают вторично из-за гормонального фона. Волосатость там как раз не записана: это общая наследственность, степень выраженности которой модулируется гормонами. А вот специфические мужские особенности мозга (а значит и рацио, воли, характера) - вполне возможно, записаны.

[macbushin.livejournal.com]

Вы в самом начале поста совершенно точно (с моей точки зрения, разумеется) сказали, что гаплогруппа - не нация, не этнос и не раса. А тут уже и расовая память появилась. Я понимаю, всяко лыко в строку. Но до известных же пределов.

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

кстати ты именно гаплу определял, а не маркеры?

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

а вот оттуда и растет. я не думаю что кого то из читающих данный журнал воспитывали в духе ""особо сильной склонности к регионализму и этнонационализму".

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

>>>уличал меня в еврействе

фи! уличить можно в воровстве или там в подделке дензнаков.

[xena-282.livejournal.com]

А разве еврейство в вашем понимании не является пороком? Вы же не комплимент затевали.

[kornev.livejournal.com]

Если вам интересны нюансы концепции Будьона, то читайте его книгу. Я ее толковать и объяснять не подряжался.

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

нет конечно! я даже не думал что это может кого-то оскорбить. Если человек еврей - то какое же это оскорбление? Например я знал одну девочку по имени Ксения Гинзбург и что? Нормальная такая! Любила русскую литературу, музыку и была почти монархисткой!

[macbushin.livejournal.com]

Т.е. это снип нашептывает прямо в мозг этнонационалистические лозунги? А почему не всем носителям определенной мутации в структуре Y-хромосомы, а только, скажем политкорректно, весьма немногочисленным представителям интеллигентской прослойки?

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

>>>>а только, скажем политкорректно, весьма немногочисленным представителям интеллигентской прослойки?

а вот я не уверен что немногочисленным. во всяком случае исходя из украинского примера. как раз все отлично коррелирует.

[kornev.livejournal.com]

Я для начала выбрал самый дешевый вариант. На самом деле мне пока известно только, что I2a (P37.2). Просто вероятность варианта I2a1 в наших местах ничтожна, поэтому я уверенно домыслил, что это именно I2a2 :-)

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

ах вот как... а сколько щас денег это стоит?