kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Возникла ситуация, когда Егора Холмогорова (и его позицию!) должен поддержать любой русский, у кого есть хотя бы капля совести и самосознания, независимо от личного отношения к нему.

Холмогоров публично указал на общеизвестный факт геноцида русского населения в Таджикистане в постсоветское время. В ответ на него набросилась вся кодла, хотят упечь по 282-й, и чуть ли не расстрелять.

Собственно, факты говорят сами за себя. Далеко ходить не надо, достаточно заглянуть в Википедию (статья «Население Таджикистана»).

Русских в 1989 году - 388 481, 7,63% населения. Русских в 2000 году - 68 200, 1,11% населения.

Итого, за 11 лет 320 тысяч русских «куда-то делись».

Но страшнее всего не убыль сама по себе. Ну, не понравилось людям в суверенном Таджикистане, собрали чемоданы, уехали. Хотя «бескровное» выдавливание этноса из страны - это тоже формат геноцида. Но в данном случае «выдавливание» не было бескровным. Вот о каком страшном факте мы узнаем:

«По данным переписи, доля русских в населении оказалась значительно ниже ожидаемой. В 1989 году в республике проживало 388,5 тысяч русских; по данным государственного учёта на 1996 год, с учётом миграций и естественной убыли, численность русских была оценена в 189,5 тысячи, но перепись 2000 года обнаружила лишь 68,2 тысячи русских. Таким образом, часть миграций и смертей (особенно во время вооружённых столкновений), возможно, не была учтена официальной статистикой».

Другими словами, арифметика такая: 121,3 тысячи русских «куда-то исчезли», причем это не связано ни с отъездом из страны, ни со смертью по естественным причинам. «Просто пропали без вести». Что стало с этими людьми? Их убили, продали в рабство, разделали на органы? Никто не знает. Провело ли правительство Таджикистана громкое расследование этой трагедии на самом высоком уровне? Очевидно, нет. Т.е. правительство страны по сути покрыло эту колоссальную «пропажу» людей. Это означает, что геноцид русских в Таджикистане покрывает государство. И важно понять, что с нашей стороны это не только вопрос «мести» и «прошлых обид». Многие из этих людей, возможно, еще живы, до сих пор томятся в рабстве, их еще можно спасти.

Сможем ли мы когда-нибудь выяснить, что случилось с этими «потерянными» 121 300 русских? Было бы у русских свое государство - смогли бы. Сделать это не трудно. На территории России в настоящий момент находится несколько миллионов свидетелей по этому делу. Нормальное правительство приказало бы следственным органам подробно расспросить на эту тему каждого приезжего из этой страны: что он знает о геноциде русских в Таджикистане, не был ли он участником или свидетелем соответствующих эпизодов. Некоторым, разговорчивым и невиновным, за информацию можно пообещать денежную премию и российское гражданство. Но, увы, у русских нет своего государства, а нынешнему российскому правительству «пропажа» 121 300 русских людей абсолютно не интересна.

Date: 2012-02-03 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
А Чечню смелый Холмогоров не хочет упомянуть?
Там ведь то же самое. И там до сих пор есть русские рабы, несмотря на введенные "русские" войска.

Date: 2012-02-03 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Правда, тут получается. что Великая Россия является соучастником русского геноцида. Меня это не удивляет совсем, но патриоту России это - как серп по ...

Date: 2012-02-03 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Чечня и Дагестан - общее место, и он эту тему не игнорировал.

Date: 2012-02-03 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] dowgor.livejournal.com
Если я не ошибаюсь, то сегодня в пятницу в 23:20 на НТВ будет "Чрезвычайное происшествие. Расследование"
Была реклама, что в ней будет затронута тема геноцида русских на постсоветском пространстве.

Date: 2012-02-03 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] holmogor.livejournal.com
Вообще, дурачок, я ее упоминал недоднократно.

Date: 2012-02-03 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
А такие патриоты в природе есть? Ну те, которые верят искренне в это и не синяки, не наркоманы?:)

Date: 2012-02-03 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] dealetant-68.livejournal.com
Слушайте, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. 282-я - бяка, и надо об этом говорить. И Холмогоров - бяка. Будут сажать, поможем, чем сможем (хотя полезнее был бы адвокат), пока же как был Холмогоров человеком объективно вредоносным, так и остался. Зачем мухи пихать в котлеты?

Date: 2012-02-03 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
Пропутинская позиция Холомогорова, у меня лично вызывает резкое отторжение - Путин то как раз и закрыл глаза на ВСЕ факты геноцида русских на пространстве постсовка.

В данном конкретном случае Холмогорова конечно же следует поддержать.

>расспросить на эту тему каждого приезжего из этой страны: что он знает о геноциде русских в Таджикистане, не был ли он участником или свидетелем соответствующих эпизодов.

Решить проблему достаточно просто - создать группу в какой-либо массовой социальной сети (Одноклассники, Вконтакте), таким образом можно найти очень много, либо самих русских беженцев из Таджикистана, либо их друзей и родственников. Главное набрать критическую массу свидетелей, а дальше уже можно будет выводить эту проблему на новый уровень - требовать от правительств РФ и Таджикистана признания факта геноцида, компенсаций жертвам, обращаться в Европейский суд по правам человека и т.п. (пример армяне - 100 лет прошло, но тему они дожали).

Думаю, что если Холомогоров хочет доказать, что он серьезный политик, а не очередной кремлевский проект а-ля Родина, то он разовьет тему геноцида русских в Таджикистане (не обязательно так как предложил я) и добьется хоть какого-либо результата.
В противном случае, все это останется дешевым псевдонационалистическим пиаром.

Date: 2012-02-03 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] holmogor.livejournal.com
Ваше благородное предложение, за которое я Вам благодарен, не найдет понимания именно потому, что вы в начале оправдываетесь. Холмогорофобия - болезнь неизлечимая и заразная. Обращаться имеет смысл к тем, кто не болен.

Date: 2012-02-03 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
Холмогорофобией я не страдаю. Читал Ваши статьи во Взгляде, видел пару выступлений по ТВ, в общем мне понравилось.
Однако русскими сейчас нужен не просто хороший журналист а кто-то типа... Мартина Лютера Кинга.

Date: 2012-02-03 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] poloz-lj.livejournal.com
Каким образом поддержать?

Date: 2012-02-03 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] holmogor.livejournal.com
Хм. Станьте русским мартин лютер кингом. Странная постановка вопроса. Русским нужны все. Каждый становится тем, кем может. Кто может больше - делает больше.

Date: 2012-02-03 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] finnlat.livejournal.com
Заслуживает поддержки. Да и сам вопрос нужно развернуть через свидетельства очевидцев и в сторону визового режима

Date: 2012-02-03 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
Я не точно выразился. Правильнее сказать - русским во главе их национального движения, нужен не просто хороший журналист, а кто-то типа Мартина Лютера Кинга.

Есть хорошая сцена у Марка Твена в Гекльберри Финне, там разъяренная толпа приходит линчевать человека, который застрелил одного из жителей города - старого алкаша (которого тем не менее все любили). Убийца выходит на встречу линчевателям и говорит маленькую речь, которую следовало бы прочитать каждому русскому националисту (я привожу окончание этой речи):
" Вам не хотелось идти. Средний человек не любит хлопот и опасности. Это вы не любите хлопот и опасности. Но если какой-нибудь получеловек вроде Бака Гаркнеса крикнет: «Линчевать его! Линчевать его!» — тогда вы боитесь отступить, боитесь, что вас назовут, как и следует, трусами, и вот вы поднимаете вой, цепляетесь за фалды этого получеловека и, беснуясь, бежите сюда и клянетесь, что совершите великие подвиги.
Самое жалкое, что есть на свете, — это толпа; вот и армия — толпа: идут в бой не оттого, что в них вспыхнула храбрость, — им придает храбрости сознание, что их много и что ими командуют. Но толпа без человека во главе ничего не стоит. Теперь вам остается только поджать хвост, идти домой и забиться в угол. Если будет настоящее линчевание, то оно состоится ночью, как полагается на Юге; толпа придет в масках и захватит с собой человека. А теперь уходите прочь и заберите вашего получеловека. — С этими словами он вскинул двустволку и взвел курок."

Это к вопросу о лидерстве в русском национальном движении.

Date: 2012-02-03 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] holmogor.livejournal.com
а я во главе русского национального движения?

Date: 2012-02-03 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Да, пожалуй я как-то чрезмерно дистанцировался. Сейчас поправлю.

Date: 2012-02-03 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
русского национального движения как четкого явления с лидерами, идеологией и целями, пока увы нет.
Насколько я понял Вы позиционируете себя как русского националиста, Вы человек достаточно известный, думаю что в TOP-10 известных русских националистов Вы войдете. На данном этапе этого достаточно чтобы считаться одним из лидеров.

Date: 2012-02-03 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] loganoda.livejournal.com
Image (http://www.jpeghost.ru/i52801eh)

Date: 2012-02-03 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Извини, тебя сейчас мало кто читает.

Date: 2012-02-03 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
так Холмогорка например. Он правда работает за деньги, но верит совершенно искренне. За то и ценим!

Date: 2012-02-03 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] holmogor.livejournal.com
Поскольку это неправда, то вы вновь выставили себя дураком и хамом.

Date: 2012-02-03 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] holmogor.livejournal.com
Ну вот нам и не нужно 10 мартинов Лютеров Кингов. Нам нужен один. А второй нужен журналист холмогоров. А третий - философ Крылов. И так далее.

Date: 2012-02-03 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
че, дураки не иссякли еще?
ну я не против, пусть.

Date: 2012-02-03 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com
Присоединяюсь к мнению Холмогорова. Вы, полагаю, назойливый мудак. Надоедливо трётесь около русских. По какой-то причине родные евреи Вам ненавистны. Это нехорошо.

Date: 2012-02-03 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] leftjab.livejournal.com
Это не значит, однако, что "просто хорошие журналисты" русским не нужны.

Date: 2012-02-03 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexf.livejournal.com
> В 1989 году в республике проживало 388,5 тысяч русских; по данным государственного учёта на 1996 год, с учётом миграций и
> естественной убыли, численность русских была оценена в 189,5 тысячи, но перепись 2000 года обнаружила лишь 68,2 тысячи русских.
> Сможем ли мы когда-нибудь выяснить, что случилось с этими «потерянными» 121 300 русских?

Ох уж эти гуманитарии. :) Объясняю на пальцах: оценочная разница между 1989 и 1996 годами составляет 388 - 189 = 199 тысяч, поделим на число прошедших лет (7), получим оценочную убыль в год, равную 28 тысяч. Далее считаем: 388 - 68 = 320 тысяч убыли, делим на 11 прошедших лет, получаем фактическую убыль в 29 тысяч в год. Сходится практически копейка к копейке, если я где-то не опечалатся. Даже непонятно, как оно так линейно сошлось, может какие-то квоты на приём русских в РФ есть.

И вообще, зачем так далеко заглядывать? Возьмём Псковскую область: в 1989м 797 тысяч русских, в 2002м - 717 тысяч, в 2010м - 616 тысяч. Москва при Ельцине пожрала 80 тысяч русских, при Путине с 2002го ещё 100 тысяч в одной РФийской области. Минус 23% русского населения за 20 лет, какая уж там Таджикия.

Date: 2012-02-04 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-cher.livejournal.com
http://vladimir-cher.livejournal.com/40458.html

Date: 2012-02-04 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-w1.livejournal.com
Обычно такие вещи происходят без речей. Твену просто нужен был текст для книжки, тем более детской. Обычно - без речей. Журналист во главе это очень смешно. Как в рассказе О'Генри о двух зеваках, потерявшихся в толпе других зевак на собственной свадьбе (им же тоже хотелось посмотреть).

Date: 2012-02-04 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] macedonian-dog.livejournal.com
и не плохо бы ввести уголовное наказание за отрицание геноцида русских в таджикистане и чечне

Date: 2012-02-05 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] q987.livejournal.com
А про Квачкова и Ко вспомним ?

Date: 2012-02-06 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
Ну как сказать детская книжка, Хемингуэй, например считал что из этой книжки вышла вся американская литература, так что не такая она уж и детская.
Как происходили такие вещи (линчевание) в Америке в середине 19 века, судить конечно сложно, но если посмотреть на тот же ку-клукс-клан, то явно, что у участников было нечто вроде театрального таланта - белые балахоны, горящие кресты, ореол таинственности...
В России ничего подобного не было никогда, сравнение с нашими 90-ми будет абсолютно неточным.

>>>Журналист во главе это очень смешно

Вы плохо знаете историю. Например Муссолини был журналистом, и никто ничего смешного в этом не видел.

Date: 2012-02-06 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] alena-w1.livejournal.com
То, что новая литература рождается из детских книжек - общее место. От этого Андерсены не перестают быть сказочниками. Больше того, сочиненная хорошо сказка становится заявкой на место в большой литературе или как в случае с Островским блестящим подтверждением права на это место. Белые балахоны, горящие кресты и т.п. отголоски инквизиции, естественно, ничего общего с русскими делами иметь не могут, тут я Вашу мысль не поняла.
Ну и если писание статей дает человеку название "журналист" эдак и Ленин туда попадает :))

Date: 2012-02-06 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
> Белые балахоны, горящие кресты и т.п. отголоски инквизиции, естественно

Сомневаюсь, что символика ку-клукс-клана это отголоски инквизиции - скорее уж это отголоски масонства...

> ничего общего с русскими делами иметь не могут, тут я Вашу мысль не поняла.

Вы написали, что обычно такие вещи (линчевание) происходят без речей. Насколько я понял, Вам показалось неправдоподобным, сцена описанная Твеном, когда человек выходит навстречу своим потенциальным линчевателям и произносит речь минут на 15. Я привел пример с ку-клукс-кланом, чтобы показать что тогда происходили и более неправдоподобные, на взгляд современного русского, вещи.

> Ну и если писание статей дает человеку название "журналист"

А, что еще дает человеку это название? :)

Date: 2012-02-06 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] alena-w1.livejournal.com
Так. Это становится флеймом, поскольку все три пункта слишком расширяют предмет разговора. Обычно я приглашаю к себе в таких случаях :)

Date: 2012-02-06 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
Я Вас зафрендил, если будете писать посты на эти темы с удовольствием с Вами поспорю :)

Date: 2012-02-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] alena-w1.livejournal.com
Спасибо. Хотя мои "Создание памяти" 243264.html и "Братец кролик" (последний пост) - способ, которым я высказываюсь :)

Date: 2012-07-05 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] sir-kolo.livejournal.com
Тафайте батенька не бууудем ровнять Великую Россию и кучку упырей что дорвались до власти. То что власть нас продала и предала не видно пожалуй только слепому.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 08:22 am
Powered by Dreamwidth Studios