Как Аммосов записался в нацисты
Feb. 3rd, 2012 01:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevВот типичный случай, когда человек видит соринку в глазах ближнего, а собственное бревно торчит за версту и задевает окружающих.
Человек в упор не видит, что русские - это не только нация (или проект нации), но и сложившаяся этническая группа. Его претензии к Крылову относятся исключительно к определению русской гражданской нации, тогда как Крылов в том конкретном случае, очевидно, рассматривал ситуацию с русскими как этнической группой. И здесь подход Крылова, допускающий понятия «полурусский», «четверть русский» и т.п. - абсолютно оправдан, потому что этнос - это не гражданство или партия, куда можно «записать» человека директивно. Более того, «даже сам Крылов» не имеет никаких полномочий «включать» кого-то в русские по собственной воле, не имеет права «расформировывать» толстую границу этноса. Он в этом тексте не директивы раздает, а пытается описать феноменологически, кого этническое сознание причисляет к «своим», кого - к «посторонним», а кого - к «промежуточным».
Если же мы копнем взгляды Аммосова поглубже, то поймем, что он, как, и другой похожий персонаж, Астеррот, вообще отрицает право русских осмысливать себя в качестве нормальной этнической группы. Скажем, когда армяне собираются в диаспору, где «все свои и все для своих», то это допустимо. А вот если русские, как этническая группа и помимо государства, захотят собраться в такую же общину «только для русских», то для Аммосова и Астеррота это безумный фашизм, надо танками давить. По сути, это точка зрения этноцида, отрицания за этнической общиной права на самосознание, самоорганизацию и само существование в качестве общины. Аммосов - самый натуральный нацист и расист, не признающий за русскими-как-этносом права на существование и минимальную самоорганизацию. Он хочет отнять у русских даже право самостоятельно определять своих и чужих, священное для любого этноса. Именно такие «герои» оправдывают всевозможные геноциды и этноциды.
И ладно бы он только себя подставлял. Но ведь он этим порочит движение за права геев, в котором участвует. Он лишний раз провоцирует русских, наводит на идиотскую мысль, что «геи ненавидят всех русских, геи - антирусские фашисты». Допустимо ли это? Уж не хочет ли он скомпрометировать геев сознательно?
Человек в упор не видит, что русские - это не только нация (или проект нации), но и сложившаяся этническая группа. Его претензии к Крылову относятся исключительно к определению русской гражданской нации, тогда как Крылов в том конкретном случае, очевидно, рассматривал ситуацию с русскими как этнической группой. И здесь подход Крылова, допускающий понятия «полурусский», «четверть русский» и т.п. - абсолютно оправдан, потому что этнос - это не гражданство или партия, куда можно «записать» человека директивно. Более того, «даже сам Крылов» не имеет никаких полномочий «включать» кого-то в русские по собственной воле, не имеет права «расформировывать» толстую границу этноса. Он в этом тексте не директивы раздает, а пытается описать феноменологически, кого этническое сознание причисляет к «своим», кого - к «посторонним», а кого - к «промежуточным».
Если же мы копнем взгляды Аммосова поглубже, то поймем, что он, как, и другой похожий персонаж, Астеррот, вообще отрицает право русских осмысливать себя в качестве нормальной этнической группы. Скажем, когда армяне собираются в диаспору, где «все свои и все для своих», то это допустимо. А вот если русские, как этническая группа и помимо государства, захотят собраться в такую же общину «только для русских», то для Аммосова и Астеррота это безумный фашизм, надо танками давить. По сути, это точка зрения этноцида, отрицания за этнической общиной права на самосознание, самоорганизацию и само существование в качестве общины. Аммосов - самый натуральный нацист и расист, не признающий за русскими-как-этносом права на существование и минимальную самоорганизацию. Он хочет отнять у русских даже право самостоятельно определять своих и чужих, священное для любого этноса. Именно такие «герои» оправдывают всевозможные геноциды и этноциды.
И ладно бы он только себя подставлял. Но ведь он этим порочит движение за права геев, в котором участвует. Он лишний раз провоцирует русских, наводит на идиотскую мысль, что «геи ненавидят всех русских, геи - антирусские фашисты». Допустимо ли это? Уж не хочет ли он скомпрометировать геев сознательно?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-03 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 03:14 pm (UTC)Русским мусорам, русским чиновникам, русским попам. И даже русским нохчо.
no subject
Date: 2012-02-03 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 09:15 pm (UTC)Это слово и задумано как прилагательное, и является прилагательным в настоящий момент. Если вопрос вида «я татарин, но и русский же» поднимается настолько спокойно, то прилагательность это уже установленный факт, пусть и неприятный (славянам, которых подверстали в игру в соответствующее слово, я сочувствую, хотя и очень скептичен к их желанию продолжать играть «в русских», чтобы выигрывали в итоге только те, кто перечислен в предыдущем комментарии).
А желание сменить прилагательность на существительность это уже второй момент. И тут возникает такая интересная проблема, с которой столкнется любой человек, решивший открыть гостиницу в бывшем — или даже в настоящем — чумном бараке. И денег на санацию нет. И сжигать строение жалко. И люди не будут селиться посреди заразных трупов.
Безусловно, можно жить в своей личной «небесной» России и твердо стоять на том, что русский это уже существительное, иных вариантов не бывает, только так, отныне и навеки и т.д., и т.п. Но от одного такого утверждения, которое по сути всего лишь сплачивающая практика для довольно узкого круга лиц, реальность ничуть не изменится. А широкие круги так и будут пользоваться «прилагательной» версией, даже не очень-то зная о существовани узких с их ухх какой уверенностью.
Лесом они может и пойдут, кстати, только тут есть две довольно неожиданные проблемки. С одной стороны, фраза «идти лесом» означает не выдворение кого-то, а игнорирование. С другой стороны, вам придется потом за этим заблудившимся большинством бежать по тому же самому лесу, догоняя да аукая, раз уж вы проигнорировали их в самом начале. Потому что это и есть те самые люди, ради блага которых вы затеваете смену с прилагательности на существительность.
В общем, не усложняйте себе задачу. У каких граждан «прилагательное», так они же одновременно и ваше главное средство производства «существительности», важная точка приложения пропагандистских сил. Проигнорируете их — завалите все дело.
no subject
Date: 2012-02-03 10:04 pm (UTC)Нет, дальнейший бред можно не читать. Подучите русский язык.
no subject
Date: 2012-02-03 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-04 12:08 am (UTC)А вот зря. Но посмеюсь я по иной причине, которую вы уясните из строчек пониже.
>Пары абзацов хватило понять, что за пурга.
Вот как недальновидных людей губят и поспешное желание кого-нибудь «уесть», и переоценка своих проницательности да прозорливости. Давайте по пунктам объясню, как жестко вы сейчас ударились гениталиями прямо об острый угол, разбежавшись не вовремя, не по адресу и наслепо?
>Типовой совок.
Советских терпеть не могу (http://krylov.livejournal.com/2419326.html?thread=111273342#t111273342). И за то, что изуродовали жизнь очень многих народов совершенно походя, не исключая часть моей биографии (убили 4/5 прадедов по мужской линии, например). И за то, что совки это наглые дилетанты, облажавшиеся всюду куда лезли с деловитым видком больших специалистов.
Разгребать дерьмо за совней будут еще минимум несколько поколений. И это если совкам выйдет стоп. От слова до дела. Пока-то они вполне в силе и от методов своих не отказываются. Только цели поменяли. С военного доминирования над «белыми людьми» (получили по ушам при Карибах'1960 и заткнулись) на игру в «белых людей» (с яхтами, заводами и бесправно-зависимыми неграми, которых так приятно угнетать — другого представления о «белых людях» у совков нет, какая бы там не стояла на дворе Россия'00).
>Типовой интернацменский
Нацменов, набивающихся «в русские» или к кому-нибудь еще, люблю (http://krylov.livejournal.com/2419326.html?thread=111144318#t111144318) не больше совков. Они нагловатые и примитивные люди. Заранее считают адресатов своих «восточных хитростей» совсем уж дураками, которые не знакомы с концепциями вроде «лжи» и поэтому будут верить любой лаже. В т.ч. нахальным фразам вроде «я так-то татарин, но при этом же еще и русский, так что подвинулись-ка и побыстрее».
Сам по себе я of scandinavian descent. К «русским» не лезу, не имею такой надобности (это было бы слишком подло, у меня уже все есть, а у них еще ничего нет). Но сочувствую им как славянам, обманом затянутым в игру в «русских». У нее же именно такие подлые правила, чтобы славяне никогда не выигрывали. Да еще и играет против них команда умелых и жестоких шулеров — от попов с их африкано-азиатской религией (инородная заноза в культурном теле; яд, которому намолили репутацию лекарства) до худших из славян (условно говоря, московский тип, «татарофильный» собиратель чужих земель, не брезгующий опираться на карателей-инородцев для ограбления своих; да еще и подвергнутый многолетним отрицательным отборам).
Подытоживая, позвольте задать вам непростой вопрос. Скажите, каково вот так попадать по своему же собственному недосмотру, а? Хотели походя покрасоваться — но оказались зарвавшимся и заговаривающимся типом, довольно неуместным и нелепым. Типа советского «вытирана», который слюнится во все стороны и истово проговаривает: «Фашист. Гнида. Да я бы тебя при Сталине-то на месте шлепнул, говнюка-молокососа» — в лицо первого попавшегося человека, уцепившись за какую-нибудь придуманную вину.
Поэтому в следующий раз читайте. Не придется после позориться за верхоглядство и заносчивость. Может быть, данный случай спас вам карьерное повышение или уберег от социального самоубийства в каком-то достаточно отдаленном будущем. Если вы, конечно, извлечете из события урок.
no subject
Date: 2012-02-03 03:17 pm (UTC)Возможно, он просто не утруждает вас указанием на то том, что право это никогда на деле не существовало. Ну вот так «московские» спланировали «русских». С заведомой уязвимостью, чтобы лучше управлялось. С щетиной в пятках, так сказать, вложенной по умолчанию.
no subject
Date: 2012-02-03 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-04 12:07 am (UTC)Вы какой-нибудь беркемнутый или камрад, что ли? Это же их любимая тема, кокетливо изображать прожженую небрежность да бывалую снисходительность. Тот еще театр эмаскулированных мужичков, решивших разом подделать все подслушанные и запомненные признаки «мужественного поведения»: интересоваться «оружием», каждую секунду кого-нибудь подъебывать, придерживаться строго определенных («суррровых» и «циничнейших») взглядов на очень разные общественные вопросы и т.д.
Надеюсь, вы невхожи в их число и употребили неказистый (в честных словах протухший) троп случайно.
>А откуда по вашему взялись немцы, французы и прочие итальянцы?
Откуда же, откуда и славяне. Устойчивые и действительные общности, следствие биологической природы человека и культурных отражений накопленной внутривидой разницы. Только потом случилась вилочка в биографиях. Одни становились немцами, французами и итальянцами из каких-то пра-общностей. А других били по рукам, разрушая культурные построения до самых простеньких, запрещая эффективные формы нации. Да еще и навязали потом плохонькую «русскость», закрывшую творческий вопрос с концами.
Попытка сказать немцам, французам и итальянцам что они, условно, еще и «астартейцы» какие-нибудь, а значит должны жить строго по одному, примитивному и неработающему закону, будет соответствовать игре в «русских» со славянами (пусть и со смещением по иерархии на один шаг, вранье уже сложившимся нациям и вранье в адрес законсервированной пра-нации одинаково мразотная штука, от которой первые впрочем сумеют защититься). А это уже изобретение довольно шаткой и ложноватой общности, сочиненной уж точно не для блага немцев с французами. Но для целей каких-то третьих лиц.
В случае славян это обрубки вроде Грозного или Сралина. Социопаты и люди-поломки, просочившиеся через все возможные фильтры на самую вершину пирамиды управления обычными людьми. Из современных представителей могу назвать Кадырова. Славяне бы ему голову отрезали или хотя бы изгнали из всех возможных общностей, а вот «русские» еще и президентом РФ выберут. Этому тренду где-то уже года три. Ведь по правилам «русскости» у людей очень короткая гражданская память и геноцида невайнашского населения словно бы уже не существует, «все виноваты и никто не виноват» (хотя виноваты горные варвары и их запредельная ксенофобия). А Рамзанчик, который «за Россию кровь проливает и с террористами борется, будет нам новым Сталиным, Поднимет Страну и блаблабла», он прямо здесь и сейчас. С 282й статьей вместо 58й и экстрымызмом вместо антысовэтчины. Подождите 2018го, сами увидите этот позор. Как раз начнут заканчиваться последние деньги, а напуганные людишки примутся хвататься за самые распоследние соломинки. Даже за придурковатого «дерзкого нохчо».
В общем, я за появление из славян тех, кто будет не менее крут чем перечисленные вами нации. А «русских» считаю концептом попроще, побесплоднее и поунизительнее. Типа этикетки на лбу: «Пожалуйста, верните данного беглого славянина его управляющему-Москвичу или хозяину-Татарину. Гарантируется вознаграждение. Как и расправа за укрывательство. Заранее спасибо за ваше сотрудничество!»
no subject
Date: 2012-02-05 02:34 pm (UTC)И испытывая ментальный butthurt, я вынужден признать, что Вы правы.
Хорошо хоть мы постепенно отходим от ритуального самовосхваления, а там недалеко и до конкретных действий по исправлению положения.
no subject
Date: 2012-02-05 02:36 pm (UTC)А от чего фрустрации?
no subject
Date: 2012-02-05 02:55 pm (UTC)И тут я осознал, "Русскость" в нынешнем её виде есть очевидная наёпка, но ничего другого не предвидится. А идентичность все же человеку нужна. Хотя бы понимать, где его ближайшие "попутчики".
no subject
Date: 2012-02-05 02:58 pm (UTC)Странно как-то и не любить советских, и воспроизводить их нападки на негетеронормативную ориентацию.
>А идентичность все же человеку нужна.
А что мешает ее создавать? Не обязательно же принимать и заимствовать.
no subject
Date: 2012-02-05 03:13 pm (UTC)Сорри, сказал не подумавши. :)
"А что мешает ее создавать? Не обязательно же принимать и заимствовать."
Неплохо бы, да только как? Чтобы её создать нужны деньги, а где их взять одиночке?
no subject
Date: 2012-06-29 08:06 pm (UTC)И вид на жительство на курорты Кавказа.
no subject
Date: 2012-06-29 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-29 08:02 pm (UTC)А так - чтобы Россия была для всех, а название с неба свалилось.
no subject
Date: 2012-02-03 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-04 03:54 am (UTC)Всевозможные геноциды и этноциды оправдывает как раз "священное право самостоятельно определять своих и чужих".